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楼主: 老兵帅客

[信息技术] 关于一些软件的市场失败原因

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发表于 2011-11-6 00:20:08 | 显示全部楼层
假如十八 发表于 2011-11-5 23:16 ' f+ G6 n3 M* s. ^/ L' O6 }  G+ s8 h
excel的规划求解其实真的是个大杀器.如果有好的建模技巧配合,能解决掉很多商业中的问题. ...

; g6 W' _5 M: g5 ~& K- z/ n这边读书的时候,某教授极度反感规划求解工具.有此他对一个项目的东西百般挑剔,那个教授跟他说一句,我们是解决问题的,不是做算法的...两人立马大吵了三十分钟.
, k/ `- S- y1 L1 e" G3 _/ B
" R% ^4 ~4 w2 b$ l做算法的和做模型的素不相能,好象这也是常态了.
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     楼主| 发表于 2011-11-6 00:20:41 | 显示全部楼层
    lailai 发表于 2011-11-5 11:19
    / ]& S) a. |- P6 M- `, r3 b2 j不敢,不过真的在见识电脑时,我就想怎么不能把电脑缩小,让我听歌,后来出了MP3,让我看书,看电影后来 ...
    8 m6 t& S( X2 i& Q
    模拟社会的游戏有一堆的,例如铁路A计划之类的
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    发表于 2011-11-6 00:22:05 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2011-11-6 00:20
    ) ]7 @  K7 L2 @( M! ]  d- K模拟社会的游戏有一堆的,例如铁路A计划之类的

    % d2 g1 y/ J# j+ _$ t不是,就是模拟真实的社会,各种角色,每个角色每种人,只不过让社会矛盾能在游戏中放大的那种,看来俺的学习不好,表达的不清。。
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     楼主| 发表于 2011-11-6 00:30:00 | 显示全部楼层
    lailai 发表于 2011-11-5 11:22
    : q  M: A  q1 ?不是,就是模拟真实的社会,各种角色,每个角色每种人,只不过让社会矛盾能在游戏中放大的那种,看来俺的 ...

    9 F$ x5 q5 X, n- }/ p4 e( O文明,这游戏里面,人民会上街滴
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    发表于 2011-11-6 00:41:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lailai 于 2011-11-6 00:44 编辑 1 k7 X5 @$ K' F2 i4 W- c% L) n
    老兵帅客 发表于 2011-11-6 00:30 2 J7 c( y# D% [. R
    文明,这游戏里面,人民会上街滴
    4 R3 n4 o# c) x+ @
    + [, W. V$ ]; p7 W8 D$ v# l1 v
    不是那种,是现实社会的一切模拟版。整个社会让游戏来展示。。没有虚拟人物,没有NPC。
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     楼主| 发表于 2011-11-6 03:45:58 | 显示全部楼层
    lailai 发表于 2011-11-5 11:41 9 J) m! m' {7 m+ J
    不是那种,是现实社会的一切模拟版。整个社会让游戏来展示。。没有虚拟人物,没有NPC。 ...
    % Z1 h; ~: X) A0 y$ L7 E6 N
    那个似乎目前还没有
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    发表于 2011-11-6 11:44:55 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2011-11-5 19:23 / B) j8 J9 j( k1 G! O
    不是吧伙计。建议查一下windows 3.x时代讲使用API做开发的国内书籍有多少,WPS也用不着什么底层开发,就 ...

    ( x8 c' P+ ~6 V- Z. ]0 I: C% T: F4 `当时的开发资料是有明显滞后期的,而且1990年推出的Win3系在国内从没有流行起来,特别是商用领域,Word是在Win95之后才流行的,WPS也是在Win95时代几乎一夜之间没落,这里的开发资料指Win95下的而非Win3系。另外,软件著作权登记要求包括开发工具在内的所有相关环境须为正版,否则一告一个准,可以轻松扼杀。

    点评

    WPS的第一个Windows版是WPS97,我记得当时求伯君大打爱国牌,一套好像是卖98元。Word97也推出了一个能存有限字数的版本,也卖98元。  发表于 2011-11-24 09:49
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    发表于 2011-11-6 11:58:58 | 显示全部楼层
    潜水将军 发表于 2011-11-6 11:44 ( r& c1 N9 _+ J0 q: @
    当时的开发资料是有明显滞后期的,而且1990年推出的Win3系在国内从没有流行起来,特别是商用领域,Word是 ...
    ) I: W# x$ ]7 T1 U; C! d9 u2 A2 w
    补充:Word开始流行并一统天下是在Win95版下的,Win95版下的Word和Win95同步推出,Win95程序的开发和Win3的区别不小,在当时的环境下,第一时间推出Win95版的WPS是不现实的,当时国内也还没有互联网(只有中科院系统有,包括几所高校,全部带宽不如现在一条家用宽带),与Win95同步推出Win95版的WPS需要在Win95正式推出之前的足够时间向微软缴纳大量费用购买资料和开发工具,更大的可能性是当时的国人恐怕还未必知道有Win95这么个划时代的东西,我当时就在国内不大的IT圈子里,对此也没听说过、见过谁能够先知先觉,Win95的推出以及后续的市场反应对当时的中国程序员而言完全是意外。至今为之,还没有哪个操作系统的推出有Win95的震撼和划时代性,微软的霸业也是靠着Win95一战而定。
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     楼主| 发表于 2011-11-6 19:59:16 | 显示全部楼层
    潜水将军 发表于 2011-11-5 22:44 / _' z0 i+ {: {5 G# N
    当时的开发资料是有明显滞后期的,而且1990年推出的Win3系在国内从没有流行起来,特别是商用领域,Word是 ...
    3 l' I6 e' s1 D+ w0 ^+ |
    我不明白你在说什么,假定你说的是真的话,我从90年到95年五年windows 3.x开发编程用的是什么?就是大街上买的中文资料,当时我还没牛到能直接拿到英文资料的程度。
    ' N! M7 h1 i9 ^* M  P* s% S! B% [
    另外,windows 3.1要是叫做不流行,什么叫做流行啊。我指的就是政府和商业机构这些地方,因为我那个时期前后的工作就是政府和银行,铺天盖地的windows 3.1,这叫做不流行?
    0 D7 b  G+ M, O5 {9 O, G* f1 g, e2 Y2 C
    WPS的没落至迟从windows 3.1就已经很明显了,原因就是word进入市场。windows 95时代消灭的是所谓的汉化软件,因为根本不需要了。. k. j$ H' Z$ M$ ]

    / m1 m. n2 @, g国内的注重版权、著作权这类事情是很晚的了,至迟到九十年代末期只是雷声大雨点小,说是那么说,没人实际做,具体就是一个单位就买一套,但是用起来就是几十上百个,谁在乎?因此你所说的正版问题根本不存在。
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     楼主| 发表于 2011-11-6 20:05:40 | 显示全部楼层
    潜水将军 发表于 2011-11-5 22:58 6 O9 D, f2 `& f3 I% g
    补充:Word开始流行并一统天下是在Win95版下的,Win95版下的Word和Win95同步推出,Win95程序的开发和Win3 ...
    9 z( J/ P) [, R, [( m
    word的所见即所得优势在windows 3.0时代就已经很明显了,那是90年的事情,而windows 95则是95年的事情,这五年wps干什么去了?另外,windows 3.x的应用程序可以直接在windows 95下面运行,而不存在兼容性方面的问题,因此假定wps真做事的话,不可能出现你所说的没版本可用问题。& I4 t0 y# j2 }, J

    2 x1 ~" V% g" d再说一点,你说当时没办法同步开发windows 95下面的应用程序,可是我至迟在94年中就已经拿到了windows 95的早期版本和开发包,后来一直跟进,几乎在windows 95正式发布的同时我们的对应程序也出来了。当时我在政府,上不了网的,盗版全靠国外的朋友帮忙。政府能做到的事情,商业机构却做不到,你不觉得奇怪嘛。

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    发表于 2011-11-7 14:11:55 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2011-11-6 03:45 # P5 D! i% s! Z( S9 I
    那个似乎目前还没有

    ; z8 \9 y$ X/ ~$ k! W/ G  C* m以前有个叫 魔力宝贝 的网游,里面的装备从原材料到成品全是玩家造的,除去练级和战boss外的部分基本都是玩家来维系游戏系统的运作,算是社会某个部分的缩影。结果是魔力论坛上关于游戏通胀通缩的帖子成了一个经典的日经内容。
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    2015-11-16 01:25
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    [LV.1]炼气

    发表于 2011-11-7 14:29:24 | 显示全部楼层
    假如十八 发表于 2011-11-6 00:20 1 g; W( h; w6 \  f3 c+ c4 s8 c
    这边读书的时候,某教授极度反感规划求解工具.有此他对一个项目的东西百般挑剔,那个教授跟他说一句,我们是 ...
    9 }/ L! Z& @9 @* P
    对于非线性的,多个波峰波谷的,那个solver就不稳定,严重依赖起始数值
    2 I! Z- J: `3 g3 C- v5 ^+ B5 F( @) F7 ~6 `+ T7 y% r9 B  N
    what-if也只能自动做双变量表格,三变量的table就要手工敲4 q! f( K9 _& n* n+ f+ g! q0 ^

    5 N: @3 N, i# Y1 }4 d* O7 W数据量一大就要死程序,不得不把表格清理一下减少计算量,最后还是得指望matlab
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    [LV.1]炼气

    发表于 2011-11-7 14:30:15 | 显示全部楼层
    lailai 发表于 2011-11-6 00:41 ) d" l& w2 Z: ^" G' z- n6 `
    不是那种,是现实社会的一切模拟版。整个社会让游戏来展示。。没有虚拟人物,没有NPC。 ...
      }" s9 n: `/ M7 h  D- a, \1 F
    第二人生?
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    [LV.7]分神

    发表于 2011-11-7 20:04:24 | 显示全部楼层
    这些软件都没用过.......听老兵讲故事了。只用过word,excel
    ( \! j5 M2 ~: a8 l; f# k
    & y) q# M. V1 }( q记忆深的是UNIX上那习惯了会很有成就感的的Emacs.

    点评

    VIM也喜欢。好古老的感觉。  发表于 2011-11-8 21:02
    这个小众了一点吧,和office之类完全是两个方向的东西。虽然我也喜欢VIM。  发表于 2011-11-8 10:20
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     楼主| 发表于 2011-11-7 20:53:21 | 显示全部楼层
    草纹 发表于 2011-11-7 07:04
    . W7 [0 E3 `) p8 U$ a这些软件都没用过.......听老兵讲故事了。只用过word,excel
    4 R' J/ C+ U) D0 b5 B+ m1 ?9 i3 K: \$ a" y
    记忆深的是UNIX上那习惯了会很有成就感的的Ema ...
    5 o- C# I& z' J: C* R+ o
    emacs是很经典
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    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    发表于 2011-11-7 21:10:45 | 显示全部楼层
    也许这些失败的根子在于对现有市场和未来市场的预测模糊,不仅说不清未来几年的可能发展趋势,对竞争对手的产品发展趋势也跟不上。* ^/ v' n2 d7 U' i& S9 G- W' e9 P

    7 ?" Q, w7 L  F% o  s3 M% I4 g再说的狠一些,就是研发投入不足(方向看不准),——源于没有足够高的产品利润率,——源于没有优势卖点,没有核心市场群体,或核心市场群体的减少。
    8 A/ |  q; L; b: E  J  r5 ]; |* h# t/ g7 T' q
    软件的市场经理,不仅要熟知自己行业的市场现状,还要对过去了如指掌;不仅要知道一些软件开发方面的内容,还要知道市场的需求发展变化。通常要学习三个行业的知识,比如GIS软件(不是做项目的,卖软件),要懂GIS行业,还要懂市场。
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     楼主| 发表于 2011-11-7 21:18:39 | 显示全部楼层
    山远空寒 发表于 2011-11-7 08:10 + j7 E2 }* n3 `; g: E
    也许这些失败的根子在于对现有市场和未来市场的预测模糊,不仅说不清未来几年的可能发展趋势,对竞争对手的 ...
    & k1 ^8 r( k0 ]( c9 V4 K. |7 D
    wps在最初的成功以后,就没明白对手的进步和用户的需求变化,因此后来的惨败一点都不奇怪,它现在的有所回缓是成功模仿的结果。
    2 B$ f7 A4 @& c( e+ z
    0 l2 T0 Z/ \& m6 _另外那两个都是被IBM给忽悠了。
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    [LV.6]出窍

    发表于 2011-11-7 21:26:26 | 显示全部楼层
    esf101 发表于 2011-11-7 14:30 ; ]+ |9 T* c5 D+ A
    第二人生?

    ! z" @2 X8 S' a" }( d+ K对头,也是初始社会。
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    [LV.7]分神

    发表于 2011-11-7 21:33:31 | 显示全部楼层
    还有一个很重要的原因是软件工程技术跟不上。当时中国就根本没有能大规模组织集体开发的能力。一个人写个几万行程序还行,像WORD,EXCEL这种百万行级别的作品,当时没有任何一个组织能搞定。
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    [LV.1]炼气

    发表于 2011-11-8 00:01:35 | 显示全部楼层
    当年在DOS下面敲入UC回车,敲入WPS,熟悉的蓝色背景就出来了,WPS有个万能密码:qiubojun, 还记得以前用Basic和c编动画在同学们和机房女老师面前威水,我用foxbase也编过动画...不过动的是字。那些字块像疯子一样的闪来闪去的。开始接触的网络是novell。上衣口袋里装着一个3.5inch的软盘,下机以后直奔球场。出现在碧闲喜爱的位置,生龙活虎一般。

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