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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 1 i9 I( ^3 ^9 B7 r
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53: K6 D3 r) A, V3 P1 C4 ?1 g$ X
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    0 ~/ {. J9 L: D0 h+ `4 |; U
    * u% D3 w2 g6 B( B. N) o全电的长期维护影响还 ...
    7 @3 M' P: t. q. C' I+ O
    2 H$ b8 v' H- ?1 B, |
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    8 B+ _8 h& i3 B
    - n& {8 i( I# o# C( j0 M4 k踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~4 _4 a4 P7 E9 D* Y% E( v7 r
    0 z' c! S+ h& @( o$ g  b: Q# V3 m  X
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的' t% h# R* w+ K* I, v+ Q
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:483 ]0 z1 r; P( F' s$ v
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了" u. \7 w& ~; [# c- ^; a
    5 h" C, y) O/ ~8 o  I9 d' r
    电池这个 ...

    + r  v) z7 _. P8 ^/ p储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03# k. \$ x' q4 h; f& Y
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ' T! B8 }4 Z$ N* @% w: r+ c6 p你理解有误
    % Q" o: _6 q- b) ~电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换) V- t: c; I0 p3 i' C4 V
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    % @" B0 R& Z  m# H1 S  @* s国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09/ T, `' u: ]2 s
    你理解有误
    ' o* F# y# N! P+ @) u  A电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    & Z* I5 t( v, A! ?- u2 L更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    % v& r( J/ u8 j. S/ @就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
      p6 p. b" E4 T" X( d+ V0 n2 \; \我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    : D; l, I3 N0 }( B# O
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    9 [. c5 u9 P- `: FiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    4 j# s% r7 H: T' ~
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。6 J0 z+ x8 [! A9 T8 s
    " ^1 G% u1 m# E* C! m5 C
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    . C$ X, H+ V: z. T3 {9 M为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动- t7 C: c  L9 ?7 [9 e2 u$ p
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    4 o/ S$ ^1 B3 ^3 M# ]2 C' l  c% x深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    0 t  D4 v- ^2 l- r6 M7 [
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:557 \" V8 e: \2 I* v- B
    给晨大提供一点个人体验5 e5 S; e1 @# G+ n# w
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间7 ?* {8 K# q5 u# H# ?8 y
    驾驶体 ...

    0 E; p& q) M5 Q* {0 p0 R( u6 `0 r, W' H$ |/ u3 @& i
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    * I. D# o0 p" l, t, y( ~+ |中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:028 F$ o) F" r3 E6 w
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    + C3 |- {) E: d& U/ K7 j$ s( ~共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06. b! e6 D& {4 F, i0 c
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    + X+ U+ R$ Z2 O1 G5 _  d' e$ l% ]! _
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    * w* N" x5 R7 `9 t( c* D全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:517 i3 _. d$ t9 E: X( C9 S+ u! x
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ' d3 Y, P  u" Y& r4 c
    ( e) e2 [- C3 D. h( K$ X% \6 t
    ; u% }, s' @* |
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - g& i( d) P+ l4 O' K  X7 P$ t! h  I% Y- s% C; J
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    4 k) B2 g5 Y0 _5 E- x: i$ ]2 M
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。" D5 S# B4 O6 H! j

    ! o; ~+ l: F7 H- i
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    7 R1 T% N6 V# P4 s; r) B6 X我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    / T6 ]1 q' @! z, T& I" a; k: F1 S$ Z8 {" b% T5 J/ Z7 w
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    0 t2 w: U3 j) A3 o/ g! t1 h9 d) i; }. g, A) a$ m' L2 I
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    1 P. I' b5 @8 r8 ?: W$ S) V' r4 _4 A. L0 @& y
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    . F, c  i4 `# A  C无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    1 Q3 o4 A4 j: y. Y) L* v  _  Q' T0 \
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    : y" O0 w) x0 g7 \
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：; Z3 [; g- H( F% _
    # i: K4 @" t3 F- g8 z- J
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    9 X4 @5 S9 p/ w& p- {9 F; T9 T
      a% r' u6 s% @) d) b比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    1 W5 W! T) H. X+ e: r
    ) q* i/ a" _, Z$ Y4 g, a3 o3 y0 ?6 w! Z有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。5 g4 v; `8 p; h

      l5 B/ V7 m6 N6 @- U我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家& R& B: p' q, _1 j5 z4 p3 z" {$ B
    $ F7 F- a0 N: W' ?  Q

    & a+ Z* {. X# N" Q0 z

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    6 b2 f6 p, ]: |# Y6 {深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ; g( _7 t4 A+ K. ~
    " t# g" Q  k( \* S( ~0 k1 j深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    7 M% p$ E; M4 E( k6 e, A/ h我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ' y* R- y/ g( O% w. t! r+ u: m1 m* U$ W& d2 k& [$ J8 t9 c
    你给说说吧：大功率 ...
    . u6 B3 X$ ]. p' G+ }) ^
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42, E0 F1 U7 P0 J, |: b- i+ W
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    8 @. O' s; W- g# C* ~( K) T, l3 B* C) `  w: [4 N  p" U3 V9 W* H
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    2 r% U' d+ S7 g无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14; p! Q1 z0 ^$ u( n4 K( A& x
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    : Z# ?2 [) w- o大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3960 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    & o$ t4 l9 @! }3 d9 [. X技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    - {. u* `7 w) j9 l) A7 \+ h+ }; D5 S  h/ Q, ~0 P
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    " L( N% B. P/ |4 [. E$ }未来肯定是卫星电话的/ V! h# }1 G+ E  p* \/ U! O

    ! T& K. t& B4 E$ d# t. D4 {前提是 必须定价合理
    $ P) }; A$ n* f$ r9 m" B' B/ b4 I
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