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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ d$ l. F+ q' b5 T' w
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53: y+ t/ ^4 D6 {4 i" S
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。) y) n( ^! J$ g
    ! _6 L; H* d8 G# `; ?/ l
    全电的长期维护影响还 ...

    - N% k  S! \, Z1 [+ K, V2 C7 K( ~9 F1 a+ e" _  j
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）% W6 u: |; M( o6 G
    ) Q7 q  D' F% g! D7 j+ a
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~5 X# L# H8 N& A8 c. v) P6 r

    1 H( Y; h% t. b( M4 n$ @6 N% [. R车身重，底盘低，过弯还是挺爽的9 E, _& e3 O: P7 P
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48. ]$ d' m. I- Z2 E  Y: m! l6 z
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了1 B$ I6 B9 @8 `) H

    9 {" ^1 `7 m- }0 @. ^% X电池这个 ...

    - g* d% @+ |4 ]  y6 j6 S2 h储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    9 t: }4 Z. M+ o储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    5 {/ I' k5 U0 J! Q6 m( h你理解有误5 ]2 `/ c5 [3 q3 O( N
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    1 z% U0 T2 Z8 X8 s更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。; }/ `- g. |. u4 N
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    " u7 ?1 P9 s+ u1 R8 y你理解有误1 P& J+ q7 V& C9 Y3 s! X! R
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" [: I/ m' X2 g
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    " S2 I1 P  D7 Q: I
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    5 j& H3 H, A6 b' u& m* W* n我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
      X% p# [: N7 c  Y
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    9 W3 Y$ J0 `& w- c& ^; siPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    $ ~+ L, j! T% d7 r7 E- I
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ( L: O+ `1 l; \! N5 _& X
    " J' C- P0 ]  R9 Y' x/ a- U你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44! u) e0 S+ x) \( c6 B7 r. h
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    7 v6 h0 w  ~+ q  h7 f  F$ h0 Q1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

      H, j1 r; t& F7 A) K2 K' ~- s  v深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 1 ~/ ^6 \) y) P  B4 e/ [
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    9 \% _2 w( u) [& [给晨大提供一点个人体验
    / B1 Z! |8 T* ~' N3 A4 D+ J充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    2 I. K+ Y7 ~. K驾驶体 ...

    8 C* X% H: q1 S- K
    2 O& s" p/ q/ u) Q: U2 d0 J" A问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ; W+ x( _* l) N! \; e中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02+ d2 u3 b1 x3 D: t8 Q0 n  n
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    . Z; q8 X. L- i1 D0 H- U
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : s5 w: x& `* N+ a" L% M怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ' _- ~) z3 b% h8 v3 k, z
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    9 e$ f  B* h* [: R  ~全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:517 k2 M6 S% g  ~
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
      c8 B; J( t! @+ A( q  ^8 u4 i% y- ?
    : i: l8 K: n+ s' _/ k  n. [: I

    9 i+ H* m, q1 d; M9 W4 E我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。6 d4 r( j3 D/ f2 H1 \  p

    + Z. f) O' X6 i# s- M用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    ' }7 s1 @$ H0 d& H5 g  S9 ~2 x/ V2 M6 x- l% c% S
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    . e" }6 s) D- |- D0 t- N9 G1 n2 P6 _' R3 j! h, r1 g& V% a
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:000 U6 a8 @  I6 D' a; ^/ j' j
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    " O2 b  j$ S0 c. U# W
    ' ]7 v3 C7 B5 N' K/ i9 {; V& b
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。( v! \+ O, M* E9 |" N/ q

    & w' ]: h# `" m5 c6 e8 u上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。6 B) B. W) H8 [5 K
    8 l/ K! n, e1 n
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    , j! v7 D4 F( q无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    5 c: |$ O: G; X* M5 v- {( X即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    $ i9 k2 v' O/ f* X3 l( D
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    7 }" B! E4 `6 ]
    1 F7 d9 y6 i( W& u0 O: q汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ! N$ L* k: B2 V, K3 e, Q' \5 z' S9 y* i
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    7 x9 x( Y8 y3 y5 \2 m1 u/ p) p) B. }4 e& s3 S1 d
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。7 f3 R1 U) D+ m9 a' ^

    # h& f  S( }  z  P8 a我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家6 ]' U# |: P, S3 {

    $ {% i" X& c% e# p- l9 X2 z- |. P3 b

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    7 v) n4 _3 b+ F; `& G$ o, l深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ( E) E2 E/ g$ ]  ^9 W$ G7 c6 M0 _8 l; q$ U! N& e0 o2 u
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00# l; @: |+ \" O/ |9 J
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    * K7 P6 C7 D3 L# s8 M) F+ S5 u  `& J. f" v  L% Y! V* F
    你给说说吧：大功率 ...

    5 d" U* d4 H4 y6 h/ n. e不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42$ h! g6 f9 x/ I+ q
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    % ~0 L9 H% g. b) {# m) U( {1 R
    9 ?+ T: ]" ?5 ?* @- c8 \/ p  _用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    8 h9 s0 K: M$ j; \' G$ z# g
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    6 r6 D' F& q9 s. O0 V3 L不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    0 S9 r9 V, [3 D* W9 T+ j大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

    • 签到天数: 3884 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    : R1 u' X+ t# Q技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    + B, Q7 g# E  q% D# S2 r* f7 S0 u5 e# Y; [5 i0 Z
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ( Y9 D& a6 o8 n7 _未来肯定是卫星电话的& z( q- B0 Q0 \

    ( @0 w, u% H2 R& m2 Z前提是 必须定价合理" ]8 C, f0 Z1 C$ z1 o& S5 F. A

    & G5 a/ X. N) T
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