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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 / m! h/ A# B, N& W( X
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:538 J2 a" z. D" {! K8 J
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    $ i4 g2 q6 H4 Y- c' R& f4 f1 ]! j+ u! {$ I
    全电的长期维护影响还 ...

    1 v- L& ^4 ^% o/ S8 h
    9 E$ Q) t- Y% U& s我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    5 T/ ~! ~; a' W* {: _& q! |- K4 x; T9 E3 [
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    4 y% [4 A# ~' m! C% E/ n' d7 G+ ?& J8 v. p: ]
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的7 I3 }6 m* o& v; ]
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48- D5 J8 f5 v$ D. z6 G& i/ j
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    7 i6 u. W& u9 u; F/ O+ O* h  w  ~% i' J
    电池这个 ...
    ! q4 |' L) Y9 u) Y& k0 A/ `: a
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03+ j2 ]: _. Q+ }) J3 e$ }
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ( P3 D6 Q6 r* p你理解有误" P7 e5 V' x) ~9 n9 i
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换6 D3 k0 Q' N6 U( D; y
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    4 Y6 l. I! O' o/ |国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    + v; r( I7 I% u2 E' z- `% }你理解有误$ n1 }$ }% T( J* Q* a
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    - G5 g, T6 S$ m更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    * Z8 W9 X6 }& r0 r+ G( \就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53- \3 M) y; M, X# [9 ?6 u
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    & J* U& `6 j# q5 B" E, }* e全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:125 A8 o: P$ k8 c- i
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ( i1 R) J7 N: I$ [( B9 v我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    " x- ~5 s! u2 B4 f/ i
    / [0 l% J: \/ ]) {你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    9 a$ _% ]7 R  q; v( j1 w' b为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    9 H* |: J8 ~# {) U1 o1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    2 @! n: p& P& Q9 f$ \& {, U深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 " o# |( A! N, N8 Q1 |6 A
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55- y. l+ |; g) B7 ]+ c, R3 m
    给晨大提供一点个人体验
    1 E+ |/ n# F( R充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    $ d2 ]7 h0 ]/ }8 T0 v! i  p驾驶体 ...
    & Z9 H4 e0 c6 W, O7 U, Y2 h
    " \+ `: c% |6 x1 N5 ~) ~
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    3 ]( S/ `4 E* L; u" u1 y' x! k中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02" Y& R$ k, E( U! F" U6 W2 |
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    & m5 C  c  u# J# [; C, W: e
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    ) E+ X, W. Z( r怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    6 m7 E/ i$ {/ A无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。! |7 b0 D: S2 S! S8 [$ O- m
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:516 x0 r8 \6 k* z- ~  h) `
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    " M- {3 Y, a: t- W; H" |' ^
    % I, M8 N7 G! r" z. v3 p# k0 U) B1 Y
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。$ R' i- ?2 {( p3 W. ]! A( X
    # j. q1 z6 I5 g% g" n- G
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
      e: ?& \3 z# K) M% h2 k7 F
    0 T, k0 }6 U  k, J4 |9 x无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ; h* `* Z0 H/ j- T2 p' r7 j, A' Z' O2 G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00( m$ k8 S2 a/ c" t
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ' L7 ^. V$ P0 f0 f/ Y8 D

    , @# R- x: d! f* n. L+ W$ ~8 x混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    8 {3 i" Q# {; }" T' \: O; F, s1 G; T# Z+ }& W4 I
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    + x# N) c6 z3 m4 {7 T' y
    6 L- w3 F) b6 `- H0 O: j& s现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28  P! a/ E' e3 S/ Z1 Q
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ; S+ ]/ ?4 s- b# V# {: K* ^即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    0 ^9 c7 L+ T+ g. r
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    / d( `) V- g4 F1 d
    7 d! c- i: @2 O' M+ Q: t汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    2 B. ^+ z  ?" `5 F; i; u1 j& B
    8 i. @# |" _0 ]8 m比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    3 Q$ u: @$ t' J" V# a4 ]
    / A" J4 H: z- A% Z" a& v/ r有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ! O4 R/ F* Q' J/ G
    % J8 O% D5 ?; o8 E我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家5 F* t9 j. j# K" `' N3 D! S0 ?# o
    : R6 [4 j8 Y, C' D/ K( W
    . N9 R1 G! x. h. G. _5 @

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    * I$ q, M4 f  w; h. L6 {8 k8 e深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    - {- @; f3 e- m2 u! T3 P8 ^  U% {
    . W- ^1 ?8 D7 M% n( h* `' Z深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00: K' X3 m! \/ U5 ~; [- s/ D
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; M' I: T0 w) A/ v
    ( v0 c& ^/ M1 K  _4 A8 e
    你给说说吧：大功率 ...

    # R7 [: l" ~4 c2 n2 P5 ?( m不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42+ R9 A1 N' J4 _! |8 S
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    % w9 E6 o  r4 f$ ^# D5 z+ U4 O
    6 F# e, k& z# z! O- a/ l  P用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    / c; o  F& ?3 f3 [/ m+ O
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    ' e' U! ~: w9 ?8 {/ q5 l7 V不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    8 k; }6 G, n$ V2 L1 p大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前

    • 签到天数: 3884 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20& `# y8 f  j0 G
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。- M/ f' p, b& h  A( b- Y, j5 K

    ! d$ Z, R5 G2 \- ~! G2 M最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    # k/ t* G; u$ Z
    未来肯定是卫星电话的
    ) v# v9 c; q# I( F9 C
    2 r8 f& v7 k5 `) @6 g1 F, a前提是 必须定价合理( J- S7 f- @# q" S# ~5 s$ y
    ) k6 t# u6 V: H8 l
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