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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ; H1 C0 Q4 @- H
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53$ q% M& q/ h( m
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。2 ^, h: a+ j/ r8 z: a

    6 W# O) l1 B; V/ u: [! S2 [全电的长期维护影响还 ...
    ! V  w0 O+ Z. ^& s& E' O
    ! Q; O: ]8 w6 ~
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)
      P- p  Y2 e6 }0 b; ~, i" T4 A) r
    & W# ?; P/ b2 u9 p% C踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~- f8 b4 L5 }# G) i& u8 ^

    ! M7 S; x  l6 W4 n  N  j2 `车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    3 _# `0 ^% i& B- P/ X
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48& D- R6 Z# C& e4 U2 W/ E' Z
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    % e# H3 x: @3 g. M/ C2 Q& u5 v% j( z$ }' m9 J$ ?% i6 t
    电池这个 ...
    ) X+ p" [; x* q6 E) T" c1 j# v- e
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    9 f$ @  A: c0 O储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    $ o1 }4 q9 [7 G7 R7 L8 ]6 u
    你理解有误7 _5 s/ w8 h& H# _/ \- e6 l# _3 Z
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换" b/ G1 @1 E% M- Z. Y0 t; h
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。4 u1 C( G$ e, x4 S: U, D% B, r
    国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    : L4 ~+ X$ C. |7 o6 W6 J你理解有误4 ~9 ?. t7 u: d& Q' H+ J
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    / E/ c! G5 e: S( e& l  n3 d更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

      G% @3 g! H' S% u& x就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:535 @7 G+ }9 g3 }
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    - F: L) d* j" N) |2 ^
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    5 W3 k( d& ~( y/ fiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    0 ?0 Y( h7 H( U; ?我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。+ z( C: H" J* l; ~: G+ }
    - R; q8 v$ p  }& q: I/ n
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    # K% ^' Q% q5 }4 e. E) h3 c+ U为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    5 G4 b# h1 M% o2 B7 ]: \1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    ' Z$ G8 n( D: X- }
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    - m- Y3 a; [0 f) {
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:557 `8 V" }/ h' L$ y4 S
    给晨大提供一点个人体验  L# p* x& X% Z# K- f
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
      L; h" B1 x, V% W' o驾驶体 ...
    / z% U* E4 i, o" n

    9 w/ ?* i, F9 h6 H& }3 Y问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
    % \& y9 j& E; ]: v5 |1 Y中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    $ R2 z7 S; j' |你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    , U9 r' F2 V' K, C4 Q/ P共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    7 j' L7 \6 b3 y! ^* c) p怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...

    1 Z. a& p8 v9 `+ H; Q' m无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。& ^. L' a1 Z1 T
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51% j! q1 L" k, R0 c% f( z5 }
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...
    ! [4 j7 ^; S8 \3 v8 w4 u
      ~6 g& T" ?, k! F: m

    8 Y, v5 W) [- H% H5 p! T我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    : a& j  W& B! O. I2 q  |/ A7 h$ S% B9 _0 T
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。: L' Y# x, f# `

    % X; s1 U! `$ n+ r9 ^3 W无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    # q6 C% i# X  ^& r
    ) [" {( M$ E  l4 o6 k" G9 m! h) S
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00: B1 f5 [# G1 [- {: p" z/ S: ^4 u
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    9 w$ C' r& \/ R

    + j' X# A/ J6 }$ T混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。3 w7 F1 Z& J0 o
    ' L% l5 X! z" L4 M  ^
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ( S- v/ k: y& o8 ^3 y. S9 {( n
    % L7 z1 U: G7 i* h, o现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    4 ]1 K9 w) m0 Q无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    , f, X6 ~0 [5 o! ?9 j+ E; a
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    * m0 F' n8 P( H+ L1 G4 v5 d
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:) {& }; _3 e3 q: s9 ^
    , q7 Q) W- q8 _: F
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。1 `5 o4 A. X9 e/ B
    ! }( A, ?2 H# H& {- n7 q
    比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.% e2 Y" b  M4 M3 A: U8 A  |
    , k0 d4 c8 |2 Y5 b" a4 ]8 A/ f! K
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。0 ^9 l0 L7 O! _. F# V& j& F
    2 X+ d  ]# ?2 R7 l
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家" N9 J% Q7 I4 p1 l, ]

    . l+ Y& y! Y; p9 f3 ^2 K# c: P2 D7 T8 X4 ^- z6 s/ o- D4 j

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    / \7 x; E& o2 g# {- O% o深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?

    / J! S* Q& c# {  P9 W+ [7 E7 p+ C, b& n! G6 B. I
    深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    # `7 I+ D9 p1 A, x. W6 X: Y我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。( v* i4 z$ a6 U! \
    + D  Z% _* e2 _9 |$ O, M
    你给说说吧:大功率 ...
    : W3 i2 l2 {; p4 s" z+ D( b  A
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42! Y- Z: t2 e1 S' q: P  b( o' p
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    0 f1 v$ I' A) y! J6 U) B) L& C4 Q: @/ k
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    2 E* m* ^5 U3 k0 `无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14% P! o( S: Q) S  c2 V, M5 y$ K- z- E7 \
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...

    # S3 M" {3 E, }% G; v4 E' N大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3791 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20) O) ^# S9 k7 Q$ |' x
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    & a7 U2 _* |) M( a# P9 h" v0 R) [) |$ r4 _1 v8 u5 z
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    $ }2 g: s4 g  Q. [. e+ H! s9 N3 t未来肯定是卫星电话的% L# q7 A; L5 V$ |

    4 n% }3 f1 i, c+ y5 L0 j" }前提是 必须定价合理
    ' g  T( o/ o9 s! p' U5 k, t8 Z/ I* P( ]$ O4 l+ U$ d

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