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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 - \7 O* X% W# ?' r
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:531 K* ?( n7 `& B6 _
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。& g# |9 Q4 H( y9 s

    * H: v: O0 r" k1 _7 N全电的长期维护影响还 ...

    / V$ o, G* z3 q* G) c9 G9 M, i& C. Z+ E/ T6 L# K5 R
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ; q" \$ p; X! K, V7 U$ ~( Q* @, C3 v
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    4 Q* e- U$ |) ^# R, o( F4 T; Q/ M( ]* o) v" ?& I
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的& n$ D6 \& _; H6 Q$ w$ H+ t
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    & k& {( e+ y) A, @. }电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了& L( f, [0 {) |1 Z
    2 T( K1 L# j# Q" D* L
    电池这个 ...
    ( g2 P+ p; W6 E
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03! C: x7 `! v3 ^7 F0 }. J4 x( J
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ) p  I& p  P) ?* g8 a  h- s
    你理解有误
    ; u- w# h$ _3 ^0 G  ^1 ~  E电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ) E( B# C# ]: i& b9 t) f( x2 w更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    . r- f% F) L, I& M国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09' D: b9 Y5 \7 o3 a! z& L) g
    你理解有误
    9 Q/ z0 z4 n" z* _7 C( d电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    - p0 }- M' G& ^更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    / r. s9 G! g, H: n& {$ C6 A) p就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53: {, r# G' k$ O/ r7 q
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    3 W0 N' f0 E8 `% H( Z
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12/ K0 x7 I1 f8 \& y- H, z- |
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    - u) g% \) m: s1 B8 |/ N3 E, R: R+ l我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    5 ]% g+ e$ q3 d- e
    5 |* h0 ~5 |' W$ g; j; R1 g你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44! d+ x# {' Q+ N- C4 R
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ' ^: s9 h  ?( k8 H3 f* y3 {1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    5 D; L0 {/ ]( T/ J  A: a
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    8 o1 R: m9 F: ]* \9 g( V) {
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:551 u4 n( _  C5 X! k: u6 ?5 y3 q9 S
    给晨大提供一点个人体验
    - D! Q% x/ z3 o: F充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ! J+ U  w; `$ d$ K6 f' X" P+ X$ Z驾驶体 ...
    / [+ m% L' m) [8 F' `/ a

    + w% B. |) q  s5 v/ t$ Y( ]9 `问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。9 A: N* i; r# ~6 {& c% y2 U
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02+ q3 [4 v- T* Y" r2 z% g
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    + k, ~8 w+ ^) q; ~: K: V* V
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    1 s- l9 h1 q' l- |! o怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    % |3 E$ {' I1 p; j! x无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    3 U! a5 \/ [) P7 l6 J3 i1 r全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ( X1 P1 ~4 ?, _" }. a这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ! P1 ~- Q/ Z+ D1 W5 @9 U2 v

    " B7 d+ u0 A: c" ^8 Y
    ) P) `) J( }0 k* W9 c我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。2 @: N% r0 S+ B
    3 r% {; E& e1 ?
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    5 `( {; ]+ c6 ~
    " [: Y1 E9 c8 J4 f* b& p无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ; r1 c( u/ X8 ^3 j
    & I2 G9 N, @1 Q" u; ]) j* W# S
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00+ [2 b* p) F  e4 T- \/ ~( E
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    5 y5 @5 I# K1 R( p& e3 O2 Z

    2 g* q+ N* c7 r  w混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。' c# @! T: m8 p: f

    ' l' ^; v& J! P7 R3 U0 o上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。! y( X5 \. Y9 U) o# D, |: [5 C& V* t/ H

    / Y. t& J4 A# ~现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    6 A& Z$ z% ?/ f3 c无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    % n+ |( Z7 f, E- [即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    3 D! ?# D+ W; }, K. b# v% \
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 H) Z  M" s2 v# F$ ?2 ?* p
    ! d4 N: g, S- L6 ~/ O& R( `% h
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。0 Y" j( c! v9 P2 O$ y
    7 n$ r7 \& U7 c0 c  F
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
      o' D8 q' c7 S  W9 f6 G; o- _! d9 }. ~
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。, F! ^0 `5 v$ F. b- L
    ) C4 }' C7 m4 Z3 j+ w, \" a
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家% e% J4 R( |. S9 c

    - |3 ?( j; z, @, Z' C: p" |& W% U; G2 P; J& k  s9 \* ^

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01/ {; _0 N" T0 n, Y# V7 w! R, q+ L
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    : E) Q. I8 M( i& h, R# l% v  [7 V- o4 Z0 c5 z
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00% M$ u4 X. X( Z
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。+ Z- r* [) E' m  s3 h7 w0 p- q; g

    ' K7 K$ ]2 [. g( F你给说说吧：大功率 ...

    8 _& s/ I( t( d& `) l& ]* T4 `不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:428 g, c* p* p, c3 \4 F
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    . L& A- m( z9 `3 Q- O2 s
    3 d# s9 ]4 C# n* W. z用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    7 F( s2 U/ E: Z# Q" _# H无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14& @; \: z+ e/ [  |) l* @
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ' N& s- r! H  D% G大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    $ C. G( Q7 U! o0 G) q技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
      S4 a% b) q/ b% j8 Z0 p" t
    - c7 i+ [+ g# u最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ' J% i( k, m1 A5 j' ^: i未来肯定是卫星电话的
    9 g: r( a$ L2 ~
    : e% l- v$ R, g; q前提是 必须定价合理0 d* C9 F7 n% a1 J, _( d: q( `

    : h  L+ B+ ^9 [  r" C
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