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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ b) Q: O+ ?" G2 p! {4 t; V/ l
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    8 {; j. M8 L  N* M8 X如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    8 c% c- ~3 G4 T3 ~7 _6 L# i
    3 q! Q0 m- b  _+ H* P全电的长期维护影响还 ...

    ; u5 F9 N$ H! }0 G+ j; A( l5 f' J* o5 U/ y) i' ]
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    & `: J8 M6 D' e$ x! t5 q$ `& Z# `5 }* v0 N
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~7 ~  Y; T  u/ V6 ?

    9 V; H* s5 \: D& N, k/ G车身重，底盘低，过弯还是挺爽的1 O0 p6 M. r+ o9 m
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48" x  V2 [7 \6 u6 {1 X$ p: Z% f
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了$ Q& V5 L% G2 o

    0 Z1 q9 p1 k, G! d电池这个 ...
    ( Z. y% d; Q% u& O# n- s, X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03: V  p: i+ \/ O) {4 I1 P, l4 W
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    : W3 @9 T4 S% |) @你理解有误
    & ?5 V% w4 W. z3 U电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换1 j7 B1 A; O4 M' B1 W, T+ m8 N* A
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    # O( ]+ }" x+ g2 g. D国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    $ {: i2 o  [. s/ t* g! u3 O; r" f你理解有误
    : j! c7 y; y7 z) j5 v3 p1 v4 Y电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ' o& z$ I: C0 P, V( ?5 L" a6 F- R更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    / }5 w. R( L3 s  {7 U
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:533 A) X+ J9 t- @" m; N8 k  L# c
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    6 n1 ~+ e" M3 t全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    . k2 f1 |& a1 i# p9 oiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    ! s6 a- e1 x* ~& I2 q* c: A
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    / n/ X- i5 ^3 v* D6 B1 }- r
    7 ^* n6 a8 V2 w( s. A你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    $ v; f' a, A/ k' a. W  h为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动8 p; z" q5 Z( t/ l
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

      m9 H9 b% ~# x1 L深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    % {( W. n1 A( J8 g
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    # X9 O' _$ I" S' G0 E7 z7 J给晨大提供一点个人体验1 k2 C' y1 E; o+ `2 y2 G2 C
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ) @8 |% v* P& ]8 x. N" `9 ?3 q  |驾驶体 ...
    . {5 l9 O8 `- x3 |! m
    9 X! ]& |+ v$ e9 D) c+ E  B, X+ y
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。1 G$ M- B/ D5 v8 t5 V5 p1 L
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02; t' o; P, ~: f! i
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    , i" r: x7 h1 z1 i8 K2 C" N: {! {共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:065 r' q5 m+ y) |$ m  h* u' w
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

      a& C: U0 K/ d& w- y无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。: `" z9 X5 j8 U' C3 Y9 c
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51; X* C* f4 u1 H( C2 J
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    5 r$ ^. J# S7 e" E8 H. \4 Y; D; _
    5 i, U$ \' g: T3 d# d3 y/ B* t7 K( N# p) P: _2 `7 h# H
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    6 c+ G! {1 w+ T$ r* r1 e1 a9 j- B& r+ H+ V1 F
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    + g) R; q6 z: }6 m/ g/ q  B' O; q4 H. ^6 c& v
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。% \1 M2 ^0 f$ h
    ; Y6 ?0 z0 O- d# V" X5 T
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    " v$ K% Z( M2 l我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( `7 T& l1 F: p& |

    " {# Z% ~( M, @混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。- G9 v# N1 W& @3 t7 T- R" E0 h

    ) ^, t# O% p  h7 S1 c: y上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    7 \# ~- S" U6 x; C1 ~9 ^4 n- J7 y$ v) t# O5 F
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28$ `3 p, t- h0 S9 L
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ' [" _" t8 u7 H* D9 D
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    7 {; i$ j4 ^) Y% Z3 Y0 A前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 r% C3 I6 O: e/ r  L, V( m. u

    3 N6 {3 r4 l8 s" |; Y汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。, V9 I; I. N9 Z8 u8 F

    : K2 m5 ^- a7 W+ @+ y& f/ ~比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.% x& u4 E/ w3 V  M' r; K; f+ v
    * O3 Y" s5 x/ ?) d) \7 t
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    . n( L+ y7 O0 G+ h% m% n- X+ J! D; `; X7 I# _; B
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家3 {6 g* L- b; Q5 G% P/ u+ W5 F' p! v
    . E6 j. Y. c1 D: U' Y9 x, f
    - Z( o. S4 }- L- `: {

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    * S4 C  t( f. T; N3 D8 r: O深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ! ]+ h& ?3 i# \: N' n
    $ ~. k3 n/ F2 Z/ |# z4 W8 ^% Q深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00  [" b& s0 s+ W* q1 t* q% w* ]7 ]
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; q( `5 p: r- V

    & J; w$ s: Y, ]! X你给说说吧：大功率 ...

    : @* c5 w6 a  ^不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    8 Y8 K" v+ ~6 {' a我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。! L/ L- B$ y1 e
    0 l; S& j4 i! h: t; ~% G% n* z8 P4 ^
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    * B  L# ^( v4 P0 K无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:142 I2 \( B( C/ D9 X; r9 U2 J
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    : R+ z, G0 b4 P" s  }- b1 z
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

    • 签到天数: 3512 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    + Z- k5 _/ S; x# l/ _技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。( n+ w& h. S+ S# i# Z2 o* G
    - e" z* B6 {, H; f
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    1 [- a8 G9 \, `
    未来肯定是卫星电话的9 A( P! d% \3 q5 \, M3 r
    6 |5 Z6 }( c8 y6 w* }. D
    前提是 必须定价合理
    3 L7 j0 M- C; ?+ Q4 _$ z8 Q- _/ B8 ^1 Z3 a
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