昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

. k" R! z* T5 o! q

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

" b+ j# j' r3 c, r8 G- g; u) C楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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6 x3 O: F- ?) e% W" _- m' V! j2 l3 {哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

0 x" l- g! \+ `/ i. ?  Q: ?* r天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

6 T  x. T; d- W6 H# L广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

  \9 L0 e3 a) X1 ?. n( w唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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$ n9 m9 O1 r/ ~6 F% X, A被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
0 l7 D" ^3 N) b& c4 K楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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* c+ t' m- H' k4 c# {8 G哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
' d- U( b0 S# p. i4 t  D' D楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
6 |9 N9 ]0 B6 u! C5 s
' E' J, X* j6 m  d; f. h7 g哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

" E& k% w4 v4 Q# U  I5 b2 U之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

. @, ]; W4 L% N. b" l/ R1 Y

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
) ]# T4 {6 F2 }( h/ M% D) L大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
6 _! F/ ?2 ?6 {) e% e) l唐与 ...

  K) W8 p. e6 P# ~吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
3 u7 ~1 u4 `' I  b" V6 M罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
5 C& B- P+ c+ W! S# w6 W+ i内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
0 I" i; V$ a7 k: C; l按古代算，比长安少。
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& C% \/ X5 u/ @( q( S犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
* H/ N* v  A* C/ |" ^/ D& U  {" u* I吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

! U7 W7 ?! u3 A( Q, L. P2 h
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
! w; B% ^- m4 {犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

5 Y& e& [. P: Z7 K这和多少次没有直接关系。
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罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
; T! s1 w: `0 N( u- w罗马被异族占领以后，复国了吗？

" y1 c8 Q1 b( k- L3 [( l越来越跑题啊。
* B+ b4 _0 |  o5 j5 j, `+ Z- J
6 |! U0 j9 j% [; I5 _君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

/ P# |$ C4 r" X2 R2 k君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
! O0 c: V8 }; e: D6 E复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
$ A$ I# ^" j& y9 \5 `; R, t+ \复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

# W* Y* i7 R5 B4 d2 u% q这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
. }& D6 n  l6 ^  S0 t726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
$ \( V4 P: m. g" x5 [( A2 |教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
) G/ a8 U- C3 V; \: o
) e) o1 T* ^* \) ^2 `# G有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

% h, T7 u: n' z$ k& I论气候对王朝更替的影响