昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
. E9 ?1 q+ l- N$ ~9 p! R1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

! K: b0 d( K) @0 R1 u6 M2 S8 ?哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
; i( o% B8 W- j' f楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

8 q; k! i7 F" T  X$ l, h唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

0 o0 n6 W8 Q8 o1 _& X哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 x: l( O" S  W2 B4 W3 g天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
. v6 w* b2 }$ a2 h5 \& e$ B* v" N( }/ q楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

8 V: c8 g( s# T; B( q哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

6 R* S5 `7 Q9 m) m/ C+ q3 e罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
, W* N' D# p7 U1 Z天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
  X% w+ d5 [9 _1 S* W之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

8 y" d3 s$ Z, C9 {
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
/ q. h6 J# `4 M+ l唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
  r5 `' R0 V4 p9 L8 W" i& Q" N大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

) h  H: R6 L% M, r
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
2 r# Q/ _( p" e- X$ q4 @内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

2 K& C( x8 h3 O, m

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

4 A4 [3 p; B3 @8 z犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
8 V3 G' o3 y- w# e吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

/ G! b5 u0 o) P0 F- D- O# i
8 ~; Z' S- m2 h; ?( y3 H" d受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

7 I* ~8 t* I  {这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

  I8 W: y" t) Q9 G1 e长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
# a% u( y/ k" x/ R
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

' I) ]) _2 |+ b' Z' C) M君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
$ u/ _) A1 C- d6 j2 V5 l6 t& V0 q越来越跑题啊。
- @4 z9 m% i% b: C; [% g6 {; O
君士坦丁的征服当然是复国。

5 M$ J' o9 W2 R+ Y6 n( W1 w复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：

# e4 m. i$ V% J; E552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
6 U! U9 I3 a( J* h: n4 a. L& V726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
4 L9 Q6 Q- c1 ^* `) M0 j728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
( T/ `% G4 v2 z' @& P( `教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
) L8 k- g  V9 S( {3 h& v
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
& O) B8 j7 h: r# j5 b4 e受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响