昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客 · 发表于 2017-7-31 02:27:26

本帖最后由老兵帅客于 2017-7-30 13:30 编辑

把酒临风长歌行发表于 2017-7-30 12:17
# F# Y1 ?+ K& I' @; V0 f1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕 · 发表于 2017-7-31 10:22:01

老兵帅客发表于 2017-7-31 02:27
- q7 J5 R/ j# K4 @& R* w9 R楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
( D+ H0 b( R6 Q; L" [
6 G; W6 ]2 ^2 U" b9 ?哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-7-31 18:35:15

老兵帅客发表于 2017-7-31 02:274 w! b2 a0 m+ s* @3 y6 M" x$ V
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧! o: g/ q8 f% h& m( X \7 q4 Q1 @

1 j( Z4 }* s( U& C8 C% B; U哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-7-31 18:55:29

老兵帅客发表于 2017-7-31 02:27
+ t* ^5 b& C7 b% j% i8 s0 {楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧/ L& H* o. z9 s; z5 h4 P
/ k5 f& j' Y1 O* n# w
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客 · 发表于 2017-7-31 19:03:47

把酒临风长歌行发表于 2017-7-31 05:35
/ |' W3 g* \ c天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-7-31 19:44:39

本帖最后由把酒临风长歌行于 2017-7-31 19:53 编辑

老兵帅客发表于 2017-7-31 19:033 m( Q. d- E9 L4 E
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢 · 发表于 2017-8-1 00:29:09

把酒临风长歌行发表于 2017-7-31 19:44; F6 m" u P4 m9 J2 {
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....3 E( N5 ~" A3 S. c8 ?7 t2 O) ]
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia · 发表于 2017-8-1 01:29:07

本帖最后由 dynthia 于 2017-7-31 11:32 编辑

把酒临风长歌行发表于 2017-7-31 04:55
9 b+ U3 ~! `+ \; j! j/ Y3 P; I罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕 · 发表于 2017-8-1 14:50:28

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
' B% c$ Y! d5 m0 Q, J E4 {内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 19:52:29

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
3 E) s% W" J) w* I ]内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 20:04:23

燕庐敕发表于 2017-8-1 14:50! D: R- }( B( g9 x
按古代算，比长安少。 U! \* z( Y4 i, F' z
9 h; V+ V$ l6 Z- q/ Y- q0 m
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 20:11:51

本帖最后由把酒临风长歌行于 2017-8-1 20:24 编辑

草蜢发表于 2017-8-1 00:29
" I+ |3 m( D9 _* c1 [7 g吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕 · 发表于 2017-8-1 21:45:03

把酒临风长歌行发表于 2017-8-1 20:04
% I" D' ^: b( i" e# t- ^' ?+ r% u: f犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 22:55:31

燕庐敕发表于 2017-8-1 21:458 {0 I: M8 s6 ~0 C9 C: ^
这和多少次没有直接关系。6 L* s0 z# W! L* ^
/ J* W k8 e8 b9 M7 _) W
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕 · 发表于 2017-8-2 07:31:02

把酒临风长歌行发表于 2017-8-1 22:55; i) j' n# s& D" h& f
罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-2 19:02:25

燕庐敕发表于 2017-8-2 07:315 B3 D3 ]) F7 M' W* h9 A
越来越跑题啊。, y* u, O: Y7 ^9 q& D

6 Q& @) w; I" F* K) `* S君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕 · 发表于 2017-8-2 19:03:16

把酒临风长歌行发表于 2017-8-2 19:02) l1 t: J9 D2 I3 V! p$ V! k$ Q
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia · 发表于 2017-8-2 21:19:53

本帖最后由 dynthia 于 2017-8-2 07:48 编辑

把酒临风长歌行发表于 2017-8-2 05:02. r; t& T3 p Y& M
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎 · 发表于 2017-8-3 23:42:16

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons · 发表于 2017-8-21 14:34:03

把酒临风长歌行发表于 2017-8-1 20:11) ?9 }5 r* h6 b3 t- }
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响

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昙花一瞬——中亚之殇突骑施

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