昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
& z0 T, u! j0 a  H7 q2 @1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

4 Q1 J) ?& Z$ x哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

! m! n2 S  O- W! f7 }广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
; j2 k  S$ K  p0 |楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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1 L+ x8 D( s8 l& s0 S, ?3 J被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

( a+ B8 l% m  J" L+ }* d5 G7 ?. R6 A哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

' R7 b, e; f2 k9 E7 l天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
- K7 H& M. T" Z# w0 ]8 D
) Z  ]1 A% ^) f. b' q$ W哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

% R5 ]2 ]. U' J/ H+ _之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

4 j  V5 A& N( x+ m

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
" L0 h" L7 j. ]8 G之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
, X% X- i/ V/ z! j唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
5 C+ J/ p/ u* C  e. M大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
. x- B  e) K. d( d# c& T唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

/ V% m, u* T  G) |% @

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
4 J8 t) e: F0 t% V& V罗马被占领几次？

. [# c8 Q' ^; n% t! h, r0 k% `8 U
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
; v5 h' V# u9 c5 G! i3 g内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

; J, I; O/ e) B# g按古代算，比长安少。

. s2 ~2 A" Z9 x$ o$ A7 r0 t犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
4 k; a( V8 Z# `+ V' c% H内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。
- {5 S2 X. X; R* u7 ]
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

$ g3 G0 W0 F4 @* \; C- ^犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

" i1 x- G- h  o2 h受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

- e7 r* p4 ]5 o# i! D0 `这和多少次没有直接关系。
; j4 j7 o5 S4 `2 D4 D
. p: t; S5 r3 U+ i罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
7 w0 `; p/ x7 Y6 C- Z; f; V4 w
7 e3 A# Q+ h* K长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
: W0 p' e1 a/ G3 v7 l这和多少次没有直接关系。
, M  J- J1 r% c8 z
: X" e  t: o6 x6 U. k% F- m1 |* M罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

  ^' Q/ n6 g' f  A  N" R1 m罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

; c8 @5 R& }+ Q/ n/ A  h越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
& P: r" _+ }+ `5 |7 k4 Z越来越跑题啊。
9 I, Q5 C3 D! G6 t
/ Q" A/ |% ]3 a  P& d君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

/ T5 V) \- p" p! v3 u  ?0 y离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

2 X* t1 v  M- i9 M这个不准确吧：
3 E4 S- J* x" k- I5 h; L% y. E3 p
1 T9 R1 x! {% }+ }" b. U3 }552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
- T* E" q, p2 m3 V0 j4 u726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
9 {1 H+ P9 w7 w728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
- e) \6 ~, ]7 g; y- g
& ^, K4 }4 |9 Q$ k+ V有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
: C' A" V! n: x# @受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

  ~9 d! |# e. t- \( h2 B& y论气候对王朝更替的影响