昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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+ q" ]) G9 W& g) l楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

/ L: u# l: u- i+ C( T6 k天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

! K0 }' S9 ~* Y" L1 \天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
. T& g8 |5 K9 P5 Q) f# X楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

0 y1 j4 I$ c- I1 J% i) N* y  i哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

$ N8 C% Z: d) R7 x  K  N哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
9 ]( |' i5 j9 o3 L! [5 [之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
6 n2 P% A  D4 K+ F* w: J% Q大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

6 S" f" u$ B. \% L吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

- f! k& N* o- k' S5 p
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

; y2 i, [% c6 n2 `4 _! S按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
3 O" U/ s  x. |内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

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受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
0 I  R; u, ^. G# B犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
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9 `% Q( u& T1 y! i* r4 a  t罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
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长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
2 d, [& p: p( M0 y  j1 n这和多少次没有直接关系。
  w: H# [5 S8 \: {: }/ d. t. q
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

% s8 X" U7 z2 `9 \4 s' o# o0 B! A9 i罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
$ k8 o6 j6 _$ o9 V+ C: b' F5 o6 ?罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

3 z$ G, q' O, m. e0 J9 x君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
$ j4 o) S9 ]1 z: P4 _: G9 Y  A越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

/ N) m5 _  N' o! N" c复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

- a( W7 t. E0 C7 J9 _" e; a  K  j0 K离题万里了。

dynthia

6 I8 [  D! M) R  p9 A% n

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
% X4 Z7 K$ ~% c* W5 g复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

9 q$ Q$ h1 D; W1 ?& d, j1 J; j这个不准确吧：
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552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
+ V$ p& N7 u5 @" ]1 m663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
. F1 n  T" V( j- }: \728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
3 X4 D' u# [0 k; L; ]9 a) T教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
2 s# j; I) L: Q+ [
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
( p+ ^, U( b& f+ {- O6 y受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响