昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
8 `/ C: {7 W+ `$ f( W2 {& \1 k: Z6 O1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

7 a8 g4 S. R- G4 A* L0 l5 C哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

. }! v+ X- C5 o: h天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
  K/ i+ S% k0 n/ v
1 j% Z, G4 @5 f& D( g3 v广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
4 i( o- R, ?) a! ~- U2 r3 ]9 V楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
6 @% K; N# Z5 p& w; z! F
: b- m1 M4 e1 m0 N  G! c被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

( ^) y: `/ x: m! }8 Q+ F) h哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
3 Z8 `. M* u9 {, Q* o; d9 [( z+ u楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
, o: E. |9 z2 d5 R9 R
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
1 L+ r' l& ?6 V, f4 k9 m天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

, `0 c. n7 i# s4 f之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

+ Z+ Z  l; z/ E8 K
+ c  N/ `% r7 O0 Y( b2 @大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
  u5 P5 O/ f' L" ]* Y, `% J4 X大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
$ V; x, p6 s, Q; h2 X+ g6 h唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

# L3 l* a2 M$ ]$ e/ n/ @

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
+ P/ p5 z1 d2 l, l罗马被占领几次？

, s( b) U: s5 Q) g0 U
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
; P% W4 A3 T0 m" f* A8 b! l; F6 \' u0 x内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

0 \& G1 t; `  U* R按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

0 E' f; P5 w" U" u

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
5 _+ `) K8 D9 Y0 c+ f6 O按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

, E" l/ ?' U& `6 q* ?1 Q! q# i犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
5 [- @. Y0 v! o- B" i吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

: ?5 C2 j. i) c! Y
. U: F7 \9 D7 l& L受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
+ i0 X1 H/ O& ^犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

3 x9 x' Z5 W# w  ^2 u0 z# T' k罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

1 V4 d( B' `* l2 e9 j长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
1 A1 N5 W( _9 E3 T这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

  n# N3 U5 ^9 q: K( `3 I% I罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
% y6 L' B- z4 N% u罗马被异族占领以后，复国了吗？

3 s' R3 Q; `5 S' G: ]2 e越来越跑题啊。
& q. r2 k( }) T- w8 k" r) O9 F
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

6 t: S# r- k4 x4 t, [0 b复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
$ |# Y8 ~2 u2 l% @0 `! @8 V复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

% `6 U3 a" ~* N% `$ H; \
这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
/ V4 k8 `, B" F2 \5 l726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
! t( W& t. B: T5 x6 h# d教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

! S5 `' y% A8 a0 i1 e0 [论气候对王朝更替的影响