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楼主: 老财迷

学泡、奥数

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-14 19:14:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-14 09:37 编辑
    燕庐敕 发表于 2017-4-14 02:51
    课本里头,头三年全市数学物理,都是教逻辑思维的,真不知道很多同学是怎么学的。

    或者从没有把课本里教 ...


    光做题是学不会逻辑思维的。要做和实际相关的 Project,大量写 report,写 essay。而且文理不要分。做题做得都是套路,题海做到后面就是唯手熟尔。对逻辑思维屁用没有。学逻辑,学 critical thinking是学习生涯里最重要的素质教育,是关系到人一生成长的,现在的所谓素质教育又是不教的。依旧沉浸在升学率,分数高上面。老师也以此为标准区分好坏而不是育人为标准,实在也是没得治。陷在死循环里出不来了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-4-14 19:47:55 | 显示全部楼层
    seanz3 发表于 2017-4-14 17:14
    这个估计更接近事实真相,估计很多人学来只是为了应付考试而已,考完就忘了。
    我一直认为这应该是统治 ...

    这未必是故意的,多半是老师水平也不足。

    我工作到了中科院,真的在大学者身边干活,才慢慢明白一些。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-4-14 19:50:01 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-4-14 19:14
    光做题是学不会逻辑思维的。要做和实际相关的 Project,大量写 report,写 essay。而且文理不要分。做题 ...

    其实分析电路和信号这些很培养逻辑思维和方法,只是很多人没融汇到日常生活中

    点评

    所以要多做实际相关的 project  发表于 2017-4-14 19:54
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-5 22:47
  • 签到天数: 1231 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-14 20:17:28 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2017-4-14 13:01
    是笑傲江湖里面任我行的话吧。












  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-15 08:51:27 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2017-4-14 19:47
    这未必是故意的,多半是老师水平也不足。

    我工作到了中科院,真的在大学者身边干活,才慢慢明白一些。 ...

    我在这点上比较倾向阴谋论,庙堂上诸公不用明说,只在编撰课本时有意识的有所引导就行了。
  • TA的每日心情
    郁闷
    1 小时前
  • 签到天数: 2841 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-4-15 11:11:25 | 显示全部楼层
    还有学沫
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2017-4-15 21:45:35 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2017-4-14 14:30
    之所以学校入学要看学而思成绩,核心在于义务教育阶段不允许联考了,强调素质教育题目简单了,没有区分度 ...

    四大高中入学门槛445/460,这真是快乐教育了,大家全是高分,老师、家长、学生都很快乐。
    要出众一些,真只能靠课外班了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2017-4-15 21:50:57 | 显示全部楼层

    点评

    啊  发表于 2017-4-15 23:06

    该用户从未签到

    发表于 2017-4-18 16:06:31 | 显示全部楼层
        上个周末,特意挑选了一个孩子很愉快的时间,让她将这套奥数题做了一遍,得了43分。我的女儿是三年级的小学生,她们学校比较讲求素质教育,严格按照教委和教材的要求来安排学习进度,似乎也不太提倡参加课外补课班。当然,私下里参加补习的同学还是挺多的。但是我的理念是小学阶段尽量让孩子愉快的玩耍,只要能跟上学校的进度即可,拔高等到初中再说吧。
        这套题做完之后,孩子表示很多知识并没有学过,教材内也没有(例如三角形内角和的计算,梯形面积公式等),有些题是因为题目比较绕,她没有理解题目的意思,经过我给她讲解,她能很快的理解并将题目做出来。“黑洞的颜色”的回复说的有道理,“三年级以后再看,这些题目还算个事吗?”
        通过这次小测试,个人觉得学而思的补习思路是超前教授课程,同时将一些类型题大量的练习和总结规律,这样在遇到考试中的题目的时候,能快速的套用结题技巧。
         总结,奥数培训还是有一定存在价值的,适合学有余力的孩子进行训练,但是目前全民奥数的潮流,我真是不敢恭维。如果孩子在学校学习就有一定难度,还是不要妄想参加奥数培训会迅速提高成绩了。对于学生(尤其是低年级学生)来说,学习习惯和专注力非常重要。上课认真听讲,跟住老师的节奏,比补一百个小时的课还有用。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2017-4-18 17:03:25 | 显示全部楼层
    夜无极 发表于 2017-4-18 16:06
    上个周末,特意挑选了一个孩子很愉快的时间,让她将这套奥数题做了一遍,得了43分。我的女儿是三年 ...

    同意你的多数观点。
    但有一点:进入初中分班时,需要奥数考试。这点最麻烦,这也是很多家长让孩子学习奥数的理由,大家都怕分不到“好”班。

    星期天,经过和LD认真讨论,她同意下个学期不上奥数了。
    我得寸进尺说:这个学期交了钱,已经是沉没成本了。把后面几讲的书领了,去不去上课都无所谓的。丫丫有兴趣就学一下,没兴趣就算了。
    她居然也默认了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2017-4-18 17:30:24 | 显示全部楼层
    老财迷 发表于 2017-4-18 17:03
    同意你的多数观点。
    但有一点:进入初中分班时,需要奥数考试。这点最麻烦,这也是很多家长让孩子学习奥 ...

    根据我们自己的理解,其实你现在的做法反而是挺大风险的,可能会大大降低未来择校的选择余地。

    其实认真去看学而思奥数的教材, 后面几个年级的内容差别有些,但是很多是相通的。而且有些专题是几个年级都会涉及到,只是深度有可能有些小差别。这也是为什么有些四年级的学生可以直接去参加五年级的奥数比赛,同时还能拿到好的分数和名次。

    学而思的奥数三年级前就去学是太折磨人了。 从四五年级开始,随着小孩的成长,反而有可能可以接受奥数的一些知识,从而学到一些知识。

    我们其实是魔都五年级,今年的毕业班,正在择校中。 三年级前一直是放羊,小孩喜欢围棋也一直支持着。 真正开始鸡血奥数也是从四年级开始。 目前择校情况还不错,正在做最后的冲刺。
    现在我们需要考虑的是,是否要初中继续奥数学而思培训。我个人的倾向是不,但是周围的家长们已经在酝酿甚至报名中,所以也在犹豫。

    奥数的老师非常重要,我们学而思有次换了一个班,新的老师发现上课效果不好,马上就把课退了。 现在还在继续学而思英语的班,因为发现这个老师上课方式和水平都很好。

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2017-4-18 17:38:56 | 显示全部楼层
    快速扫了一下试题。你家小孩没上过培训班的话,能考67已经很不错了。:)

    其实除了那些真正的奥数苗子外,不少得高分的都是考上多个培训班和大量刷题。 学而思的题目明显是有容易有难。 容易的基本上就是保证小孩的基本能力有保障。 如果难题都能解出来,那么就是个好苗子。那些得120分及以上的,基本上就是魔都这边常说的金刚牛。

    点评

    你看错了,孩子现在是上培训班的,是我不想让她继续上了。 67分真是个学泡的水平  发表于 2017-4-19 11:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-18 19:10:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-18 06:12 编辑
    褐色的火车 发表于 2017-4-18 04:30
    根据我们自己的理解,其实你现在的做法反而是挺大风险的,可能会大大降低未来择校的选择余地。

    其实认 ...


    既然后面都差不多,五年级的学生有兴趣的再学一点不超纲情况下的奥数不也很好?很多数学概念都是从小学一点点螺旋式加深下去。正常教学里就会有体现。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-4-18 22:03:17 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-4-14 12:20
    3年级还是早,即使有孩子喜欢学。米国现在的5年级我觉得比较合适。5年级以前多建立起一些简单的数学概念 ...

    训练逻辑思维能力最好的工具是欧几里得几何,并且只能在12岁以后训练。这是人的生物性决定的。逻辑问题就是集合问题,凡是不能用集合概念处理的问题都不是纯粹的数学。

    超前学习只会培养废渣,12岁前儿童的生理性限制+知识积淀少,面对难题必然的结果就是题海战术或是凭借感觉乱猜。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-4-18 22:07:19 | 显示全部楼层
    seanz3 发表于 2017-4-14 13:42
    不同意这个是“天生”的,这咚咚很大程度都是违背我们的动物本能的。

    这就是天生的。我自学了十年的数学,但依然不具备基本的逻辑思维能力。

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    换以前我肯定不承认,到这个年纪只能面对现实了。  发表于 2017-4-19 16:55
    你肯定谦虚了,看你写的东西,肯定比我有才  发表于 2017-4-19 11:39
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-4-18 22:33:08 | 显示全部楼层
    老财迷 发表于 2017-4-14 14:02
    你这个要求太高了。三扇门问题,我以前也做错过,还是在网上学习的正确答案。这题目没看过正确答案的人, ...

    刚搜了下,这个三扇门问题就是《决战21点》里的问题。小朋友就是靠正解换来决胜赌场的机会。电影里给出的思路十分简洁,换门就是两次选择的机会,所以是三分之二,不换就只有一次选择机会所以是三分之一。这个思维陷阱的精妙之处在于,让你看到三个门中的一个确定结果,结果反而忘记了概率中最基本的东西:选择的次数更多中奖的概率更高。文字上多做些技巧性处理鸽笼原理也可以忽悠到不少人。这道题更像是魔术。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-4-18 22:38:54 | 显示全部楼层
    四处张望 发表于 2017-4-14 18:42
    你就没明白我想说啥,我只是说一味鼓吹学习快乐也是一种欺骗。

    如果人的智力真是正态分布,忽悠孩子努力就能成为高斯跟谋杀没分别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-18 22:54:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-18 10:32 编辑
    loy_20002000 发表于 2017-4-18 09:03
    训练逻辑思维能力最好的工具是欧几里得几何,并且只能在12岁以后训练。这是人的生物性决定的。逻辑问题就 ...


    所以老夫子说15而学是有道理的。米帝高中四年也正好是这个年龄。那个时候学习上量符合人生长规律。国内现在小学这么搞真是太毁人了。


    PS 我觉得米帝目前的534,或者624学制都不错。高中四年,国内应该学习。中央政府应该尽快开展12年义务教育试点,也方便学制改革试点。对国内现在小学阶段的疯狂可能也有所抑制。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    12年义务教育,抑制住现在的疯狂,真是好事  发表于 2017-4-19 12:48
  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-4-18 23:06:44 | 显示全部楼层
    四处张望 发表于 2017-4-14 18:42
    你就没明白我想说啥,我只是说一味鼓吹学习快乐也是一种欺骗。



    该用户从未签到

    发表于 2017-4-19 00:27:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 水杉 于 2017-4-19 00:29 编辑

    看来有学而思的地方,考试不断。
    我儿子也是三年级,没有上过任何补习班,上周末学而思春季语数英统测,报了名,考了一回。
    前半个月,怕他数学考试打酱油,他妈妈帮他突击了下奥数,英语是平时教的,就是听说,没有做过任何试卷。
    考前小子有些胆怯,不想考,担心不会的太多,我告诉他,志在参与,看看与那些牛蛙有多大差距。
    结果,一考完,自信心开始膨胀。说,语文、英语都很简单,英语除了听力,十分钟解决,奥数最后一题做不出,其它都简单。
    每年广州的小升初择校就是密考,超纲肯定的,不会奥数据说基本就是打酱油。英语要求最好初二水平。
    目前,还没有打算报班学习,到五年级再说。

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