设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 草蜢

影响20世纪历史大战役:加里波利战役

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2016-9-11 01:09:50 | 显示全部楼层
草蜢 发表于 2016-9-9 23:190 H0 D: p+ L$ Y
晨大被英媒牵着鼻子走啊,澳大利亚新西兰独立这些无关痛痒的事件也算影响20世纪历史? / c5 n( L$ m( k1 I

+ P- a; M! M$ ~2 ?9 L. l而且谈加里波利 ...
" w2 `: D  P0 K( r+ y  S
澳大利亚、新西兰独立的意义远远超过这两个国家,这是英联邦或者英语世界以英国为中心的离心倾向的开始。当然,最后结果不是离心,而是向心,以美国为中心。如今美国盟国其实有内圈外圈之分,内圈就是英加澳新,其他(包括以色列)是外圈的,内外有别。美元、军力和盟国是美国霸权的三要素,小蚂蚱怎么会连这也不知道呢?

该用户从未签到

发表于 2016-9-11 01:29:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-10 11:35 编辑 6 w$ S" K$ u+ h3 F$ M4 b1 n% b

! E# S" u3 [/ {: p, a7 C AF5G3072.jpg - U  f8 ~; C! }; g$ s3 ?
3 B4 C% Q  b7 ~) h, P
AF5G3085.jpg ! S* r+ x1 n: |# e: ~3 A: B

8 ^7 _% `. y$ v; k& R1 ^, Y AF5G3092.jpg , U5 Q/ n5 n9 I9 O2 f

, O6 c0 g( {6 r) K0 k9 v, O AF5G3095.jpg ! m, Z1 Q) m6 l' |* o, k% Y7 N
邱胖子的强闯主意实在是个坏主意,这是我在加里波利一带时拍的照片。这样的狭窄水道(达达尼尔海峡)不是一两公里,而是60-70公里,才能进入马尔马拉海
8 \  ^6 R! E1 i. k2 s6 s
( P& K# x; r$ |% \+ s1 w, _ Istanbul - Bospurous (19).jpg 7 P- e  ?% o3 r  n9 d. k
, T, Q/ E6 |8 d% v9 A. u# F8 x; v3 j) L
Istanbul - Bospurous (147).jpg / j5 f( g5 }5 X& }( @" k

( |" F1 K% ~) d+ s Istanbul - Bospurous (160).jpg
) \) T7 A. x- W" Y
- N$ k* L' ~7 A) } Istanbul - Bospurous (162).jpg
9 H, \) d, w5 d$ a, [然后还要通过更窄但短一些(20多公里)的博斯普鲁士海峡
5 H6 O1 j3 l5 ]0 j- |4 v; ]6 d+ h( K. n1 ~3 m! {/ Y' c
土军沿途可以层层阻击,即使最后突破成功,剩下的也没有多少了,而且在海峡里只有高速通过,停船打捞落水人员都不可能,违反皇家海军的传统,要失军心的。而且一旦行动受阻,尤其是一旦土军在两头海峡布雷,英国舰队堵在马尔马拉海里就是死路一条,夺取加里波利是必须的,至少有退路,还不是完全的退路,因为海峡对岸Canacale还在土耳其手里。夺取加里波利是因为这是容易封口的狭长半岛,登上去、站住脚了就易守难攻。
# }1 S& S! p4 U3 \5 s  p/ m& o+ n0 S: v+ I! s, B
Istanbul - Bospurous (100).jpg
3 t4 X& c) l8 ]! _这就是那个卷入军事政变的军事高中,从奥斯曼时代到现在一直是很显赫的存在

评分

参与人数 1爱元 +5 收起 理由
MacArthur + 5 谢谢分享

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-2 14:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2016-9-11 07:31:11 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2016-9-11 00:470 K: w2 h( g) @. Y  I8 W
    你怎么知道那只大蚂蚱不是母的?
    0 ?! S4 d  x2 Z# f) o5 w9 y
    好吧,说的好有道理我无言以对。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-9-11 21:40:46 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-9-11 01:29
    & b# Q$ g  {9 p邱胖子的强闯主意实在是个坏主意,这是我在加里波利一带时拍的照片。这样的狭窄水道(达达尼尔海峡 ...

    - W- X0 G4 ~1 b6 r2 u8 U要闯土耳其海峡,只有把土耳其完全打败。英国应该出动陆军由海军配合,从希腊攻过去先占土鸡的欧洲部分,以此为跳板占住海峡南岸,把海峡部分与土耳其分割开来独立成一个小国。

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-11 22:03:57 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2016-9-11 07:40* f# |* T# b( r0 q8 T
    要闯土耳其海峡,只有把土耳其完全打败。英国应该出动陆军由海军配合,从希腊攻过去先占土鸡的欧洲部分, ...

    4 u* I1 Y2 k( N7 k, \7 v' y这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过,没有打过去。希腊军队也不咋地。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-9-11 22:36:46 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-9-11 22:03
    ' f. m$ p0 c& r" O# E$ A2 ?# S这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过,没有打过去。希腊军队也不咋地。 ...

    ; d, N0 b" z2 x! m4 Y' L4 H% r英国好像在希腊有驻军。

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-11 22:45:36 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2016-9-11 08:36
    % V1 M7 M2 ~: J& q9 }英国好像在希腊有驻军。

    . Z- V2 ]- v' m" A& _: m这个我不清楚,但希腊不是英国的主要战略方向,有驻军也不会多。奥斯曼在崩溃之中,但架子还没有完全倒,加里波利就是证明。真要从陆地打过去,怕是不容易。如果有俄罗斯从黑海沿岸南北对进,打下伊斯坦布尔还是有希望的。不过这好像不在计划之内?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-9-12 12:30:10 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2016-9-11 00:47: v: x! d0 R: q- E/ f3 j& r
    你怎么知道那只大蚂蚱不是母的?
    1 J2 e/ N, o( T, u) @; O% l
    本帖最了不起的回复和发现!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-9-12 18:28:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 njyd 于 2016-9-12 18:50 编辑
    ( o/ x" [" Y% |! G; u4 Y
    燕庐敕 发表于 2016-9-12 12:30
    ; Z4 A( f, J5 f! E, _本帖最了不起的回复和发现!
    . o4 F: Z- Z/ C
    ( F2 E  a4 H7 p. Q- b' o& \
    蚂蚱在微博上的标记是头朝下的。  C$ m& R$ W, V4 t; g* Z2 _
    3 g% ~- J4 n# ]: q) O) f
    刚去看了一下,改了。8 |) i+ E& i9 X. O) c# m
    http://weibo.com/Caomengge?from= ... 20001_&is_all=1+ A: h+ O# O: R$ L( r! z
    + i% M' I% ^" e& z7 g' g
    看来是随着头像的牺牲改的。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-9-13 11:41:40 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-9-11 22:03
    * B4 G" L1 y" E! O0 r这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过,没有打过去。希腊军队也不咋地。 ...
    7 G: i# a0 S7 t" M) f
    希腊军队在反击从阿尔巴尼亚打过来的意大利军队时表现还可以,但是当德军从南斯拉夫进攻的时候,就稀里哗啦了.  W1 B7 Y9 d4 f! g* I; G( v
    0 i4 s0 @6 w$ r" N; V  z5 \
    后来打内战,也是靠英军帮助战胜了希腊共党.
    : d1 Y; z. V( _; L1 e3 u' Q8 q. c. ?1 P+ i. Z7 a' i5 y
    但是希腊老齐现在又通过危机再次上台了.

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-27 02:15:22 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-9-11 22:03  W0 h4 i0 v2 B' O7 L: |6 r/ K
    这是希腊人在土耳其独立战争的时候做过,没有打过去。希腊军队也不咋地。 ...

    5 \  k1 b$ \, v4 e君士坦丁堡这个敏感地方和这个敏感的海峡牵一发动全身,世界大战那时候还好,一战主体已经结束了,再去打打闹闹列强要插手的" t% P4 E+ a2 S& {
    希腊做梦都想拿下君堡恢复东罗马

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-27 02:35:10 | 显示全部楼层
    daimonk 发表于 2016-9-26 12:15
    7 A* E, w/ k2 W$ B# z6 a君士坦丁堡这个敏感地方和这个敏感的海峡牵一发动全身,世界大战那时候还好,一战主体已经结束了,再去打 ...
    % J* k, l4 |7 c* O6 w  M3 Y+ _
    希腊最想要的不是君士坦丁堡,而是小亚细亚海岸,就是特洛伊到以佛所一带,这在古典时代就是希腊文化圈子,穆斯林是后来才来到这里的。达达尼尔海峡、博斯普鲁士海峡到黑海沿岸也是希腊圈子,但那就太久远了。东罗马和希腊的关系不大,或者说希腊属于东罗马的一部分,但东罗马的中心一直在君士坦丁堡。

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-27 02:41:29 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-9-27 02:358 u# l( H! O, X2 g
    希腊最想要的不是君士坦丁堡,而是小亚细亚海岸,就是特洛伊到以佛所一带,这在古典时代就是希腊文化圈子 ...
    # u* M# q  R  O; H# P
    东罗马后期本质上是个希腊人国家把,原来奥斯曼境内还有很多旧东罗马时代传承下来的东正教族群的,这场仗打完根据协议相当部分迁去希腊了。现在土耳其境内还有,但是远没有以前多了。
    0 K9 w7 S  c$ ^* s" T0 ^, q3 `希腊虽然得到了人口,但是也实质上失去了恢复东罗的基础' r* A/ |/ G" i
    希腊那时候的劲头简直是不打灭土耳其不罢休。

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-27 03:12:51 | 显示全部楼层
    daimonk 发表于 2016-9-26 12:41. R  e- Z6 C- S6 T
    东罗马后期本质上是个希腊人国家把,原来奥斯曼境内还有很多旧东罗马时代传承下来的东正教族群的,这场仗 ...

    ; F6 {4 k& _- @: r: ?' k- C. a: N东罗马在地域上与Hellenic确有很大的重合度,不过希腊-土耳其战争时,真是奥斯曼崩溃的时候,濒死的大象,谁都想扑上去咬一口,希腊也不例外,但打灭土耳其还是夸张了,主要还是在海岸一带,对内陆的安纳托利亚并没有指望。

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-27 03:18:51 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-9-27 03:128 n8 _. @8 l5 V5 z* e
    东罗马在地域上与Hellenic确有很大的重合度,不过希腊-土耳其战争时,真是奥斯曼崩溃的时候,濒死的大象 ...
    $ I4 S) N  {9 Z9 ]! v+ n( H
    希腊如果打垮了土军,那么色佛尔条约恐怕就要执行了,这个条约如果执行土耳其等于亡国

    该用户从未签到

    发表于 2016-9-27 03:33:15 | 显示全部楼层
    daimonk 发表于 2016-9-26 13:18" x. G8 D& g- S6 z; D% y. r/ ~# r
    希腊如果打垮了土军,那么色佛尔条约恐怕就要执行了,这个条约如果执行土耳其等于亡国 ...

    # L' Z6 L2 e9 A这里面有太多的如果,想如果英澳联军在加里波利打败土军,如果俄罗斯没有十月革命、俄军借道巴尔干进攻伊斯坦布尔(俄土战争中这么干过),如果德奥胜利、借道巴尔干与奥斯曼会合……
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-9-27 07:59:48 | 显示全部楼层
    此役澳纽军团严重受创,至今在澳纽军团日两国仍然有重大纪念活动。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-9-27 08:05:25 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2016-9-10 11:294 Y6 b1 n9 m3 F6 F
    抗美援朝的确是神来之笔。主席厉害的。吃准当时美国的主要矛盾是苏美矛盾而且在欧洲。而且对自己的子弟兵 ...
      u1 n6 d) m5 p
    也可能是迫不得已。高明的战略家的眼光和普通人是不一样的,一些胜负要点只有他们才能及早发现,其他人都是马后炮。从开打前到现在有多少人认为这战不该打,不能打,不值得打啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-9-27 10:38:26 | 显示全部楼层
    seanz3 发表于 2016-9-27 07:59) ?  n2 b: x/ x, H
    此役澳纽军团严重受创,至今在澳纽军团日两国仍然有重大纪念活动。

    + a# I* i5 \0 q是澳新军团日,全国放假的。
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2016-9-27 11:37:31 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2016-9-10 11:512 {1 q' l  h4 ?6 n( r$ z
    的确是如此。2 O" ?( [' z/ G9 v
    : A: m1 w. Q3 D/ e' B5 X+ n
    利德尔·哈特说过,一个大国,只有在战场上击败另一个大国才会被承认大国地位。

    $ i7 }$ p  P% u- Q8 j7 N' w三哥太惨

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-3-29 18:15 , Processed in 0.061133 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表