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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    : \8 M- n% t9 q* p9 F7 t8 H* t& k
    5 t) f8 r$ L2 P6 q要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。; s# A  y( N7 n' a& W+ _
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 & f# h% h) m. k# W- k0 ]
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    0 F( g0 _: [. O4 p站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    4 H+ k. Q) ~4 g0 T
    ! r1 e/ }5 U5 |4 S
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。* U- c1 r7 U( ?+ ]
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ' f+ t% R6 R6 v  r( g7 Z同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ' f  F* I/ [. V. `5 F* o: f* F
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    * f; G- J# p9 @& Z. |. x- l) C这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ( F( v0 v4 Q, `反抗封建礼教的楷模
    3 ~; n% H. Z& n9 i" ?; H0 `---------------------. A0 j7 q# m2 Y. [9 b- X$ g
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    # F* L* h8 r% [/ {# X9 ~话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。% Q$ J9 B: G8 A+ b/ Y# \. h
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    8 u* n0 |! y6 m4 h4 \% d6 o9 H有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。8 M9 I/ B) \. `+ q5 ]
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 . e$ |$ T/ E$ ~# [( V! r
    反抗封建礼教的楷模' }1 v$ n4 V1 k# \+ ~* N
    ---------------------
    3 Z9 f$ v$ }$ j2 p& e: J: J这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    # o( U- n4 `/ I% j" r
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    9 @5 p. z0 Z6 Y1 p5 L9 a      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    , E, K& K0 w6 p- n3 h9 t* V% i      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    3 N5 s% _. r' q3 j6 ?) [      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    9 t: n  [5 x  i! D( n# L

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
      ]. i$ O% o: w8 B1 e8 s! ]当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    # c2 X& V( P0 m6 t: P% ~河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。/ M6 v: P1 W+ |# n

    8 c/ k4 B- F* Z, S& n俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。5 x6 }! M& Y/ _# E5 s9 J. X2 F1 f

    4 N, M3 V; u5 x- O' \! @- |今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    2 ]4 @/ m- ~/ L4 F- a说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    $ K$ V  t& T3 q  O河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    / X& r+ n8 d" A: B3 v
    别,别,
    6 b2 W) G+ i. Z第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    3 w: O( H3 f. I; B2 v第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 + ~( z) l- M1 z- I6 T; w* t2 Y3 p
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    8 g9 f% t, M4 k, M但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ! k7 V: R0 U* O% t9 A# k0 m& X+ ~+ u这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ! R, a! K. [. }+ k8 H  w" k2 f! N- H7 O: ^) E) y3 p
    笑死~~~
    6 i+ ^1 k4 d7 U2 Z/ C% |/ t
    $ C/ Z9 W1 _0 @4 O, I* W( B中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。3 q% k5 k0 u  a1 k4 |/ g

    ' M7 B' y8 K0 O  j' a现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    3 [" F* \: A7 @4 M' {- _" ^0 \6 `% X7 U; }! U  }4 k* t
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    3 L6 e7 E. q2 m& c4 G; M$ ]+ ~; E5 n2 {, |7 |$ `* \
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    2 \/ T( ~3 ]1 g3 D/ Q
    6 }. T" u- B4 \4 v' V0 ?床
    0 |! t: Z  t$ r( W, |/ U8 G' h$ s, O' `% e1 V, ]; q" C
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。9 n# {1 h+ L$ A9 r; I! N" [3 o
    : l4 n" C( [. X# F9 L6 a
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    0 {, T, h3 Y% c1 j  k, z, W; c( }" F2 ]" q" f! ]
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ' j* t/ H0 J4 W$ K" B4 X$ `% V, s; h( R* H1 X2 @( I
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。7 G* e6 n2 t) J" M
    & s( j2 H9 @5 b/ O# U( R/ s
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。1 \: v" @9 {6 z! _6 P. X

    # |1 s  f: P0 \6 v1 {$ z# x今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    " W: m: v% c* Y) z
    9 n% L& s6 \$ ?5 U- M% R两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。& j- H0 u  a- W. A) u5 Q
    ! Q; F$ b& k7 ?
    ------说明的分割线-------% K1 `' A! Z0 \3 x1 @

    4 y; R! J% G4 F9 |呵呵,补充说明一下吧。。4 I2 e4 X& N  J

    ( l' ?% E# U" w) l, y2 N3 G7 k+ e《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。' T% ^7 l- e2 D9 C4 \/ X) m
    3 g, d% c% A7 {) L
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。/ Z* q- w5 V6 `& [. t' }1 z! p' P
    1 P$ \2 i  h' I" c
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。2 E' i) t, X7 A: V/ }! q$ y4 O

    & G  f# d- q( `* G! ~- |  N5 F8 F因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。$ A/ h% c4 \, p7 Q% g6 b6 d
    : }* S' k8 q! D6 D+ h" ~
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 % d# J1 C; ?. a5 `# {- A$ @
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    " H3 K6 Q( r- Z" f# \* D
    - H' c3 Z% N5 i$ |& [: g  k* _2 [床

    - U/ x) u# j# W史MM具有写肥水文的潜质。5 q/ B' X9 q% b7 m' l" h
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。0 Q0 E  ]6 b8 ^* j* e  a; P# `
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?0 k3 D1 X' Z  G8 @$ n8 Q8 I
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    2 X6 x: x2 X: c+ e' [史MM具有写肥水文的潜质。1 x2 X- \4 @+ \& V
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    2 s- Z" `3 w- [0 u5 g0 |嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 3751 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ' n$ a3 n2 C; `% k& t
    ) J  X" |5 n4 \+ s1 ?' ?( M风说风有理;
    + Q- Q$ y: v5 |& b( O( M1 |蚌说蚌有理;  G9 g% c! E* L( P
    到底谁有理?1 a+ h7 S' ?. w$ u
    转头见小史。
    5 n- a6 B4 e. K; b, o+ e5 g2 O! R$ Y& @6 l- n, @* {/ J
    都上花!

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