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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子- v1 }& O* Q- \, m; r

    - u8 q8 U  e- l$ M5 w  a* [" I' o' I  A要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。+ ?9 @1 R7 j6 O7 V$ M
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    0 d- v, Y7 a4 B& j, D/ g, M
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ( F0 \; F4 C, N2 `站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    : |7 e4 R- o5 n% N4 x' x. A
    5 e5 H- m3 l6 e/ B! ?1 {但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 B5 V  k( w$ d4 L  o+ g' z这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。- ^& Z# {) A: w3 Q: b; C
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    * w: }/ h' ?* H8 ?但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# v) y6 `2 O) K* d6 ^  z& B
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    $ m3 {+ v+ r$ v! T; Y3 B, k反抗封建礼教的楷模
    ( G- q) [8 w4 \: P---------------------
    " W  J( B6 {  P+ ?# U, Q这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。2 Q$ t8 g2 L1 @" u" ^: p
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。; t6 q  _" m  y1 ^4 Z
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    3 A: g4 B0 L, y有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    + N4 j! ]( d* R各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 4 p% }6 l# j3 y% c
    反抗封建礼教的楷模
      o% [) s( ?3 n+ d  X---------------------
      R2 o# `7 v! G# g! h% Y+ K  z这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    % y# `5 P) ~& s+ x. ^) o7 ]$ S3 q
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。) }; e" T; R5 t" C' i
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    8 f; t: [+ \0 p      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    5 s0 S" ]- \$ _      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。, n3 x& z7 Y1 e* }) U& B* A8 d

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 : m3 H4 W% C6 }; ?# N" r  L7 s3 K
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    8 \4 U5 _3 }* i+ E7 O0 W) P河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    + V+ X! P- c6 b. f
    8 o8 N5 y3 j! B% d( |; s/ b俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。; q6 r! X- E0 p- N) l" r. p( e. u: b

    - @  Y! z, s: K今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    : |# m9 u0 `: |7 a6 C说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    $ e% W8 G1 `/ V% X河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    8 N$ Y. |+ q" |6 I; m  G3 k: d别,别,* T6 u  T% t# G- I% {9 b$ r7 r  e
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}* `1 \* F  _8 g- p" i/ I% e, k! ~+ a
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ! \1 }! j) V5 r5 N
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 3 p+ k9 ~- p5 {% w0 K
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 r1 M( N, H- M
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    : ]3 O( L( z5 n6 d) {
    & @! g! f3 x) Z( Z+ e6 A笑死~~~" n# v; I8 [* E6 |! C' x, r+ S

    ( T" a% }, S' t中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。7 T, }* U6 ?; ?- u. e

    . t2 C" w, R& _( F/ p# b现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    % A- {. l. _% g* H6 b' y$ [: b+ k3 v4 t. [5 ^  ?( T
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑   Q+ S  N9 U8 N8 x+ S- m+ y
    # {8 P/ b) ~3 `. I5 L" `* {+ j
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    2 }# L. i- L% b3 M+ e! Q' z0 p- ]) G; W& E
    : K; _5 R: j0 c# \* ~7 x, N
    ! `* I1 k1 H3 `: Q9 c% U
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。# u5 X  T7 o+ V

    ; C- \& C8 o6 x, P+ B+ h而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    # }1 w( G, ^3 F( K& K
    ( r5 @7 B2 y) R% s% D$ F女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ) ~) \) |+ w! ?) G, f4 h
      y8 h$ f. {3 }6 i" r# b% V- A' }有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。( n: Q$ P3 y( N8 \' @3 x
    . w" A- [1 N  J  f9 _# P1 i/ V0 k
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    * W+ v3 J9 N: V2 i8 W2 `2 ?, ]5 N! [3 O- f  C
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    + |  Z' S& c* S- g0 T" f, B
    ( i* A( w5 c3 N& n两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。3 ?; c5 W! i) m9 o  u6 O

    " O, z8 s+ Y" y. j  c# N. k( b$ _------说明的分割线-------
    ) D' R2 I) _) n6 `) r
    & x: Y% Y9 g5 \5 e5 _6 R; o呵呵,补充说明一下吧。。
    3 p. C# Y- {/ ?9 e7 p+ G0 y) g& O& }
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。# v, I; D: l/ F* m; V

    % R, h, Y  s7 b. U, Z后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    ( ?4 Z; i( N3 r+ |  l. A5 D5 i( y5 ?, |% F2 K$ E  l
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。' _& n: h* |/ I4 o4 }

    + C; r- I+ Q# U- ~  D因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    5 F% @: f" ]% e1 l- N# f9 t' n9 T6 S( ^! l8 {2 J2 t* x
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 4 a2 R" F7 t- N
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 % C  a! U) H. `7 A  G0 H) o

    : @! x2 M, p: ~3 j  o! B( K

    # N# r6 L7 I  ~4 T8 R  \史MM具有写肥水文的潜质。) F$ a+ d3 |- p1 i7 M. n
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    , u& S5 h3 S" E. h) w( J沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?- {- N) h3 l6 V% i8 k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    3 y* ^; d* i8 h1 i$ V( h史MM具有写肥水文的潜质。
    ! w6 j" S$ u- l; |还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    4 {- w# m/ `# V( E
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3690 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。/ r/ J/ n9 y, d! G  A! m
    ; r1 i$ u$ B+ ?
    风说风有理;1 b) F7 h! j6 F* U  t
    蚌说蚌有理;
    + h! N2 Z+ Q5 g' H" c1 U- ]- |* y到底谁有理?
    / g' ^# M7 l6 Z0 @8 a) Q$ `/ b转头见小史。+ ~1 I% i) W# u1 q. o& s6 g

    * P: a8 q5 [6 y9 C8 z' b都上花!

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