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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子% u+ ~0 h% a  A' _6 ^

    ' A3 ^, F: z3 ?& y3 i要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。8 v0 {( V5 |1 G8 B! m+ I( z
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 $ j9 x& v3 l7 K  J7 j+ d% r& Y
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    % W8 @6 e9 _4 }% W站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    0 [+ x% g* M  F/ M% e
    3 ?6 F$ y" b: Q! j' B! x
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 T5 B2 I9 e/ u3 U: ?, E$ j这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。& o9 p  O; B3 J
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 $ u" Q& @7 i8 \( e  @9 T' h
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- O( G+ ]5 F- e6 L. i7 R% h
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    : P: e+ c( U7 Z' [- f
    反抗封建礼教的楷模) L2 w2 p+ O$ I+ R
    ---------------------
      h# u8 e& s( U! B  s) c. K1 V6 s这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    0 K7 v: @, J# d2 i话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
      c7 Z1 f9 E2 e0 C' O& ?跟人家抬这个杠杠更没趣。4 Q6 j. I3 e' Z% C5 M
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    1 n9 s. L2 J4 ^* o各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ! J% y9 s0 G" g# W/ `反抗封建礼教的楷模
    4 b& |5 I4 a. v( Q7 X---------------------! K  \# w0 ]1 P& \* E' K
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    , W9 f% ^) c: j3 w% e
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。+ D1 b! H5 N4 T' Q* L0 f/ [9 @
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % h7 t$ N0 T& J7 Z- }1 [/ q$ O      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。, {8 Z9 G. h1 K+ C$ y, K6 H- u, S5 c
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ( L* \1 A0 A, `! I& c6 p7 x

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 1 a! }/ _+ w" u( c; G
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    6 U% H$ ]0 `* V- g1 S8 a, m% |. L7 I
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。( j" v* n* w5 i& ^
    # Y; E0 t# c' T1 z+ C8 ^" D
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。; M) C+ `$ F6 ~. X
    - }7 K3 ~  f; R1 R/ d
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    1 E( U4 W' ^4 ]3 |& d说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 4 k0 H4 W. r! w
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    7 V9 {5 k2 u- g# k
    别,别,! s5 }: U& ]% i( S4 ^: b
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    . R! _/ [! z/ N4 T4 C: u第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 8 \7 N* Y- l$ R3 Z0 p# r! J1 M5 k7 s
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ) t# L9 T- U' U0 E. v9 f* r
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。. N. B3 z, d7 h+ C! X0 _
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    , T2 O4 _& U) m5 N" P, e; i' c
    $ h7 W. I+ L  k1 o7 ]
    笑死~~~
    ' P, O* `+ y0 M" u1 P. r' @& w9 Y/ Y. z
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    8 \& U6 C( G* Q' x1 d. D' O
    . D7 j1 I( K8 d, x5 ^" _现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    % e$ w( U5 _" t" v# ~$ H+ a' c9 a7 u* v+ O
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 , `2 b& _% O$ `3 R9 x4 s! n/ G
    ( a- n- i1 j# H
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 7 ?% D* z5 x" [5 ^0 @* @
    / `; }: ^( f, z% K  `

    5 _- Y2 N- t( ~6 o3 J$ I$ C( B9 [
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    ) N' w9 M) G6 T/ r3 n
    9 @0 s3 }; Y* i# z1 w) p3 a3 @$ u而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。/ g6 F5 _# Y8 r
    9 R5 J  v+ C" [$ u2 w" E
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    7 q) t9 s4 |' C9 D+ I* s4 [% n$ h9 _4 z) D5 }: `3 d
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。7 h# h  T6 I% ~4 w, V

    0 j, A3 i% w& x4 T9 s" z8 ?8 b三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。3 f9 S  H0 r% U$ }& @7 S+ l

    " @5 a! W7 U3 S' Q/ u今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    1 Z% }" i5 |; a+ s4 O: P8 U- F" m4 U0 Z; x$ ]2 ?3 U! Q9 A: h
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    : P- Y6 i1 x! O3 K& {/ }. O1 Z
    ( {; I0 X8 s% R8 I------说明的分割线-------
      I# f5 q+ R$ S# E  P( f- o, g1 ~0 ?& W5 _
    呵呵,补充说明一下吧。。, ~4 Z7 z0 h0 ~2 f) H+ L
    9 t5 P0 e) M& s3 c4 e* F
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。( K4 y" i* K0 f/ ]8 I. A3 v

    0 A+ L2 ^) S3 ?( V* v/ Y- _- D! w后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。- x- `; |% I- i  f) h
    7 X  R" }# D8 x
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    0 Q: u6 @) d" x8 \9 Z" j0 x& Y& E* n2 X% c! O
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    0 Q' [+ \0 u# x- O6 g0 S9 ~) `6 f8 Q2 ^& ]! x
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    + b/ Q' }' Z4 m  A' u7 N话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ( {% X3 q9 _' }( s' _$ b. `
    ! g# n7 Q" J9 e1 E& z

    ) ?2 k" t. h3 c6 ^0 {/ q& @史MM具有写肥水文的潜质。
    $ M8 T0 r6 Q3 U4 e. I还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。! z2 D) t2 S5 I, k8 J
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    9 m- n! t' t6 x& y( n8 b
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 - I- |" s9 B# l, \1 _: Y3 Y/ d
    史MM具有写肥水文的潜质。2 c4 c( @, C  D" Y: L# G
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    5 Q% {6 K0 U* D: N( l- u嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。: P2 {; u1 U4 S

    / H# @  `! K9 Q" c4 L: @" e风说风有理;2 k* T. ~+ k- P  t
    蚌说蚌有理;5 {' b1 g+ Z; L3 s3 ?: B4 g/ l
    到底谁有理?. C) r- R8 R, i7 l9 x& U
    转头见小史。6 A  ~* l0 j& R* Z

    . a0 f; m) s+ T8 @3 Z都上花!

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