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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子4 t  S8 s. ~. |
    . `% t3 x; _4 j( a
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    / W* U  F7 X# f, B# [( }/ a  N' q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    / H- p0 B  J/ \  C8 X9 t
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    * T% y2 y' t. F3 [3 w; l4 j站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    # _! p& ?/ P0 Y' _. m3 ^' B

    4 z( u+ _! y  K6 x但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    9 S5 g! x% \# e) f# L这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    , P5 B) P2 f$ v2 a2 B同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    8 G" L% k: ?% A/ Z0 U但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 H2 _( k  y. a4 p8 Q这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    - z4 u& T8 @$ w' p( X! o5 K3 b
    反抗封建礼教的楷模. R# t3 J  H( d
    ---------------------
    ! D) `3 [, m8 t7 E这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ) V9 ^( E6 q' L; c# e$ E话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。3 V/ k' S' I2 X' x
    跟人家抬这个杠杠更没趣。) N6 E( H7 H0 k+ B/ x
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。' F. G5 h" g, W4 f4 w7 B6 ^
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    8 j7 y& t9 X0 c( a反抗封建礼教的楷模
      f% B/ `0 E" M+ h/ H8 H---------------------1 y. k8 l$ v9 N
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    9 `; N+ }) G+ T$ z8 i2 b
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。3 r) s. [! g2 o
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。$ u' Q9 {9 T! F
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    : s' a7 F0 w$ q& \5 u      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    # c. _4 R) L) u

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00   o5 x$ N- |; q0 x( Q, N  ~
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    - ^! h& [" q) r9 ^4 T2 \' Y9 }
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    # J, p! {2 \' T, e$ m7 `
    / s- @+ E' B) t1 o! l1 k# [俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。, Z% J5 v5 K1 \: U, l; Q* ]
    8 |$ \" `: i8 L: }
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。: r2 s% Z/ I! g4 i+ S$ Z5 m- A0 N
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 % s' n! Q6 h3 @& s# b& K
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    0 Z2 f& \; c; G; `3 s
    别,别,
    , l' o' C* A+ z/ {" E第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ( z1 {9 O6 p+ U7 D% U3 {2 r第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    6 l9 o$ r. \- J- G. p
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ' C9 e) z8 R  {( ~但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    - V5 S  H: r. P* {7 b+ N这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    / K7 i7 x' w$ f/ W- ]: |
    % w" t& g$ W1 f2 R笑死~~~5 e# y- L* [5 r
    & L) W7 W4 B5 D3 g6 x1 i
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。6 C5 S: f. L6 L: L' e
    ( k/ F; K1 x3 u3 v
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作/ o# W  N" F3 q% |, e( m+ D" O
    + ^' X% [7 s9 |% M4 P( x
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 $ V6 E) ]& Q  E4 A; }+ F3 q

      b! B$ d- r6 G- G  \3 J3 s话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ! q$ u- S& C! i& `) c+ J$ _( q
    0 Z7 U( q0 y" ^5 q( C) n( x- ^! t7 M$ ^0 K9 r% P4 i

    + F1 U8 U' O, z& B; C/ t1 D+ ^她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    4 B* s( a3 [; P" m6 M: O7 I" z, n9 L
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。2 B5 ~* r7 U% l

    4 @. c1 R4 E- A: Z5 g8 h: b% K女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    1 x( m- z  Z3 b/ ~
    ; n8 W+ P8 o+ }- [# _$ O5 |9 j; g有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。5 n% }* M% `4 z) d% H
    5 m% t! V6 a0 f! r  |! L
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    & q: P9 @: L6 n9 V3 G  c+ j3 t- q5 a  e2 ], n3 T6 z: t0 q
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ' a) ~$ C) C. D& a" Q# _2 C
    ) H1 b7 e2 R% `8 O% h3 R0 A: \两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。0 K; Q- A8 P! |1 g/ F% u

    8 Z) |8 R2 ]2 }# t* J/ C) ]6 D------说明的分割线-------* ~) x% B# B. J: a
    / s2 _2 `+ a$ \2 |1 I' q  `" d
    呵呵,补充说明一下吧。。
    , g4 w: v: z! F0 D* ]0 b8 b/ i- \# V2 u0 E# O  A
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ' \6 k8 C( p/ k$ U( i# _- y# Q; f0 N1 L4 ^5 N5 L0 r
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    4 v3 }+ ~5 \+ m5 {5 K5 \+ J
      U5 |9 M7 Z! r: r8 _* W有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    0 F! ^( O# p/ t, b5 }! z& w& j4 B8 [  ~) X
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。3 g5 y4 w/ c" U/ ^
    ( R+ ~" Z/ X8 O. ~
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 8 L0 O3 {/ M0 B$ n7 [: v% m
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    $ ?5 t' |1 v; V+ R+ S+ N! V& v  Z$ G9 U+ {0 P
    " j. v6 `& d2 I; n" B5 C, W+ x3 H
    史MM具有写肥水文的潜质。% W: z# o! `. r
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。% ~9 x. B4 s9 @
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    & m$ S' k& Q: G2 R
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    - }  n/ y' H' f$ {/ ^史MM具有写肥水文的潜质。! ^; H4 l' V  j' d) e3 r1 A' m. j4 t7 }
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ; M3 Z: T% I8 f: ^  x! ?
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。) K) Q3 w2 n- R; v( }4 Q
    : Y7 J$ a8 Z  L% ^( w; u
    风说风有理;
    ( j9 D* @. U6 Z蚌说蚌有理;
    3 }' V+ r5 L1 o到底谁有理?
    0 W- i0 r% D7 ~转头见小史。
    4 v+ e6 n( L8 n
    : U. l7 v7 B* Z8 e. k" B2 x1 ^都上花!

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