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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    * S6 X5 O) Q* ^
    5 n" p$ u. {& i# K4 `& q要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。" s% g! e. @3 G" r2 F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ; O. M7 i# A# u5 \  G+ A4 t. |
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    " _* B1 s1 W+ s9 e$ e站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    5 p$ _/ B) H; \8 b' Z( ~; g7 ]* j. F/ z& Z4 k% x2 }. F
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) e4 `7 b$ o- d+ t2 A这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
      F  R6 p) P5 e" p( t) b同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
      P, }7 i" d( T* N9 v. v! F但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- j4 d+ c+ L8 P, u! [
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    - {- w! w( G* q# W+ H: ~
    反抗封建礼教的楷模: }2 p/ F0 D) T( \, d9 {
    ---------------------: @  L4 a7 _( R' ^  X3 S& G- f# h
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。! A- p1 w+ L) t" @# o
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。  I. v3 E, n% E: E1 b% G6 y
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    & A- Q) C% E) K% J+ P0 b有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。' `6 r  q  |" y8 {$ D% Z# v, n
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    6 V$ _# X; `  [6 h0 D7 y# p反抗封建礼教的楷模
    : \. z. b! ?9 [% g( V---------------------3 m7 f* O. @0 P) F
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    : ?3 d* Q) b+ T# X: U. A: q
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。- Q3 G! E8 I+ t: ]! o
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。# `5 S9 @$ [6 Q
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    " f4 x6 W/ v7 b8 w1 F; r      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    $ ^( k7 ?% b* V$ _& P

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 ; y" h" G  b  S5 r% h  [
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    , I( B3 O& T# k3 F2 Z
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。' }+ c! v; Q# L: J$ n
    ; g/ V6 @6 X+ H9 V: z6 [
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    $ v- d: P% d1 @6 r( V0 O- b; `* r. H1 f" V6 Z* N1 I5 J
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。0 h: T4 k: a3 `* J; Y
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 - r8 r" I" X9 F" U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    0 J8 J5 s6 b! \
    别,别,
    : V+ o, D9 F5 b/ P. V/ o# }- T第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}" ~+ R) r; f$ w
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    4 B3 D. B- B+ h9 J- p' i+ W* t0 |
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 / \9 \. a5 {( \8 [1 X9 z
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ z2 w* q$ ^$ z6 s5 J& ?
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    6 \- [* N1 `/ F9 ~
    ) N+ {2 D4 ?$ S$ u8 o+ A笑死~~~1 X" E) n! _. c* t9 W

    9 L) b. s7 ?) E9 s) U中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    - v0 a4 `. |- R' E7 W, f; w. f5 H- t1 L3 d% m
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    $ {, Z6 M% p$ K* \: m$ M
    . _( `4 P4 F& Z《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 , W% {9 k. g! L# P* u7 C" L
    , {2 Z3 r0 c9 j" ^- H
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 7 f+ v# h4 K' O  X
    % R4 C% Z1 I. u7 }" K, t: @- z& n! `
    0 A1 X0 w# Q3 u( j7 `! j/ R/ b

      B+ ^" F% K! N: Z+ f: l9 \她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。" e2 N& r2 W- ^/ u

    ' s" Y9 H! V' X2 L( Z9 B而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ; ^) ~& R6 G1 h4 I, X; u- a# O1 y# S6 \, g5 l
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。" x3 l$ X/ i3 m) {  E; o5 E
    % D+ S. \. e1 e! V" _* ~
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ) e8 l$ F" }9 A6 \; a# ]  E  ?$ \
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    7 g1 t0 N; p! Q$ o  g4 S( B4 Y, J* o! G! j. H1 k
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。* H: V- N2 b" @0 w( H! f( K

    3 W" z: v8 @+ l  X. g1 ?$ X( [+ f: \两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    2 }* o  f* q, F3 @. }+ t+ W
    3 r% ~; y& C, z- S------说明的分割线-------
    1 r* {" ^: a) U7 y+ v& q  P: a( h, G6 M/ `+ d% `
    呵呵,补充说明一下吧。。
    & U0 \* u; A) v9 w' l+ k
    9 f! A& q" s/ Q  Y- _《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。) [8 a5 @/ P2 T$ s2 O7 L
    % ^$ ]; a! P" m" n) y5 e& C
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    7 }! L; ?- h% {& Y% R6 g# I7 k/ I
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。- G' I4 V. T$ D" B
    $ ~9 ~; [8 m* x. p4 ?. y7 [
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    1 S6 N0 U, F- ~, m8 f! ^  ~! X7 @/ f" F' d
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ) W( n' \& A: ~: l
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    & K8 y' e1 S: h- n( u* f
    8 ?7 J! s& O( N  u
    ! y/ R. [, n/ l8 o; Q, ?! Y* K
    史MM具有写肥水文的潜质。
    + V) ]" B; b; h) z8 y9 Z) \还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ' \7 L) W6 |: d& {沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    + ~6 {; I) N, l* B
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    3 ]2 K9 x7 D* I史MM具有写肥水文的潜质。
    & p7 w  W( b8 r还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    + u. \( D+ `  a
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3584 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ! k; n6 q- o$ v0 b. H% V# p& o) z2 m5 z9 d& S: w. h5 B( x) E( c
    风说风有理;' P% E# n% }6 \! U  k) z+ G, T1 n
    蚌说蚌有理;
    3 |3 z$ [5 r" e. T" [到底谁有理?
    : C$ k6 T7 K' q+ Q" `, e转头见小史。
    7 y# s' ^' D3 B! y4 P0 @0 @1 |/ K) T* W
    都上花!

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