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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    + f! o0 d$ q. K0 p
    ; K/ M+ \  d7 T4 V% I; ], R2 ^要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . Z* H9 n; T! @
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 / F* m* z' l& s" m9 U5 Q
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    & r  J- d# O5 c/ @站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
      y8 Q  S; H% t0 |/ f  D; ^- W" C

    ' l. }1 l0 R, Q. b1 ?5 X# ~7 t* F但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。: x  l2 l3 w3 U3 X& |" ]
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    0 L. L; v# v' q4 G同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    * L: f/ e# Z  T# z但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . O8 [: v) o; {: H2 C& T1 s) U! H9 R这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    8 @* a# c9 |4 k$ S% J, P! I  t
    反抗封建礼教的楷模! \9 f0 {1 I3 K
    ---------------------
    / t8 J2 O  W4 c5 h9 v' {这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。7 u0 i9 Q9 N& d, \/ g/ e
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。1 Y+ p! M+ o5 H* y7 C' d' m
    跟人家抬这个杠杠更没趣。: u8 B6 B7 `  n$ v- f' t
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    9 {% _: Q! z8 _( j9 T各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 " z. d0 s- s: v
    反抗封建礼教的楷模9 }  Q: E4 f# {1 h
    ---------------------2 P$ I: u% k2 ]) W, v
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    . [& k- s# W" T6 |
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) Q, h5 Y, _: A- l5 o      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    , n5 b: ^1 O8 a      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    ' {. G' `1 V5 b      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    . X: Z" v% A* Q3 ]. H

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 , f  b$ a" \1 S
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ) `& L& X$ ]; P
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。% @$ O4 V3 h0 f" @1 J. y+ l# R
    ! Y/ t* G4 {  g6 I9 ~5 B
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。/ ^/ g7 ]! X  {
    ' t& w( _6 f( j3 p
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。: W& y8 f( c8 \' p: X5 L
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 & s9 S3 V7 A+ t$ M2 m( f- x
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    % @5 a, i5 Z" H; T* f2 |/ a别,别,
    ! @$ z0 a$ [1 q. q" H! |  r第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ' G, _& s# l6 `; l1 S( F第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    ; Q$ x4 d" F# W7 p+ @0 y+ c9 B
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    / \8 ]# N% v# L7 I% ~* u6 R# z但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。+ K2 z/ c/ ~2 v- ?. i) T* P
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ; h) `+ W) s5 M" E8 d1 Q) ]' ?& I- m. c$ [" a8 k& |
    笑死~~~
      l. w0 Z. _$ q4 |3 e4 G$ S2 [8 k5 |
    4 O4 B- k9 z. D1 e/ ~7 ~6 F) |中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    1 v, X; L4 i( @
    3 Z. Q2 G  X8 A. |& q9 C% H% }现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作9 ~4 |  h0 b8 h
    ! p0 x7 t" t* P
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    * L* {$ Y- \# X6 C4 F1 b5 R8 U$ j; u- @1 m
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 " E- E0 s. [9 c- b, b0 ?) D
    ' u$ H- l# G4 P7 B# p

    5 O  t- T3 o5 h! ~; M; s- ^0 v1 ~. U, a9 u
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    5 c" e9 [; M. t1 d9 c
    2 Z! r9 k! _0 A6 n而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。: ]3 d& v0 j' z2 g& K
    , U: T( d' D& v, {" I
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ; {, I5 V: s" Z9 |$ A0 ]
    / z; i! ~6 h% D& J: g0 |4 I有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    , }5 U& ?) n# e! o3 L& z* P4 P+ \+ T
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。- c; H0 J$ n+ R4 x6 x2 I+ J
    ( y1 F0 K5 s, l% X' b$ u
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ( y) B. b  N+ V; u+ M0 g4 f2 F9 [* R5 r
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    + r5 A9 v# j9 U* N4 Z- v+ H( P9 }
    8 W! F8 Y  m3 d2 d" M4 H------说明的分割线-------7 ?. \$ Q1 Y$ |

    3 ], x6 v* m& S* j  f2 M5 [呵呵,补充说明一下吧。。
    0 U* k. y( P1 d+ O2 B$ R
    . t1 T% K+ `9 Y; u1 y% A《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ) x  m! M* e8 ?2 q0 J2 t1 u" x3 j1 c" V1 w" i2 o# k# E7 X
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。# ?  O7 @5 Q$ e0 A

    # C* {  F9 Q+ I& D$ p有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    7 O# u; I: b9 X7 }2 y& A8 {2 m  a6 N6 u; w
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    / G1 e3 ]' ~1 c0 T/ w) S  i
    # {7 V+ p6 ^; Q! }+ w9 S----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 / ]3 c$ B( ~+ ?: x% j: u0 I8 _: @
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , @2 z3 h  w0 [8 {6 G& n
    2 V! S- q* f5 k5 c
    0 X/ B/ X2 y7 @. q7 S3 q$ o
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ) _0 g! E7 |1 S" w+ l3 d- f还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。' H, Y& z8 h# ^& m! e7 X( o$ X
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?* {6 M/ D) s4 I. e4 j
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 " j7 R  _( ?) C* {
    史MM具有写肥水文的潜质。5 n+ Q8 T* Y8 e2 w  J
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    $ W- y5 H, f0 s" h+ y- P  D
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3654 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    3 X$ a7 M3 n" `+ @2 Q  C8 O# y) x0 n: C% q7 D) j
    风说风有理;
    8 |. ^) Q3 r* s. N# a' t2 j  ^蚌说蚌有理;
    $ W6 m" u1 k& Q, x5 }5 ~# J到底谁有理?7 \: m/ M$ L) X$ @
    转头见小史。1 B! ]7 D: S! o9 x
    ( E/ G. r# V+ M
    都上花!

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