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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    : D. X  l0 \, @
    % }+ z; X, S% z3 ~0 \4 F要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。' H5 L7 _. U4 N
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    2 o, @1 u9 q  p2 |# t8 n
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 : y' J" G' }7 d+ x' W+ r8 _
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . Y8 _, L. a9 s7 g, D4 }
    * q+ O* d: i7 W- _
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。2 k" a, }" M( S$ @- b) `! u
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。: i; b9 X8 h! _  [
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 7 N- L+ u3 v2 y$ j$ ~- f: p
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      f( h) _3 Y7 v9 |这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    / v; f: x" b/ g* U# M. u
    反抗封建礼教的楷模
      g1 M1 r, p7 o+ _* J  n3 R) w---------------------
    . W! r( V, C& \# Y) e. [这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    . y8 ]$ g( X, F4 Q- k话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    & Q( V! n  C8 `$ [6 C6 A9 u跟人家抬这个杠杠更没趣。% R  f  h- V$ V
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    4 T# C. r% B( T: O各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    4 R7 T% t" `4 i  R反抗封建礼教的楷模5 K8 N: [0 Z/ q
    ---------------------. M9 g, ^$ E8 F
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    * Y+ b* e! y3 l' q      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。! Y; Y' |; P9 Q% x) c1 k
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。4 G# x/ ]0 I0 o1 j; k- M: |/ m! Z
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。4 e" \3 y7 w1 @
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    2 ]  c0 ]$ B6 N

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 : k6 {2 A  m/ L, D1 X2 @2 X
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    - n' m8 X8 U: F/ N
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。& o2 S) [" t# e( s" t1 @% W$ n
    8 x; M: q, y0 n8 O) f( v
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。, w8 c* I3 `1 G* p9 y0 r: \
    ) S8 U8 x% g- N# l6 Q+ m& V6 P
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    , K. B( p2 U* w( R" _, ]/ g说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ' H) q/ C# J9 L, t& @+ M
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    * n9 ]# M* Z  v4 g2 L; t别,别,
    2 w; |1 @' H# k" F! v第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}7 \$ U7 o1 X* P7 P4 Y' M) t1 ?
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    . a% k( \: g" R8 U+ `; O
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    7 V1 \4 q% A# I0 [但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。) i' b/ E6 z  _. I, |- K( o. c9 ?
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    * a. O' @0 k$ K: d' f
    1 M/ B, ~- W: O4 E( A' r/ ?
    笑死~~~4 o. [5 _  ^) i# T

    & n+ ?, i8 B+ L' }中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。# o, A% [7 G- U8 w4 ~* _; U
    1 P1 w$ x7 J+ M; F( j7 j) {
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作8 k+ v2 u" a% X& m: X
    + F. U. I# b6 c6 d' E
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 0 ^- H. a+ B/ K8 p( Z/ t( R8 o9 T

    3 p; D' \) W6 M话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    2 P6 p& s* u- Y+ R! |$ I
    " D, @% i0 V9 ^8 S7 Z0 B
    * y+ g$ F# g  J5 b& [7 C
    3 m; r2 G/ B2 A, W3 _! v她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    4 o( m3 t% _8 @8 i) t& z. {* ]2 M, ~( U* U9 r
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。. ~/ f& d' ~' d" t/ \
    , q0 j9 a! u) J9 K
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。  U+ s0 R4 G* K
    0 V  ]# h: |0 {6 h  |
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    " d) {* i) I: n' D
    & d) {9 u, D9 C9 D; p. d三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。8 a  H. |2 ?; C' K
    3 t4 u3 A8 t2 g7 i% y
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    7 _4 U- w/ ~8 A5 G- ]8 J
    % s; p; G/ i7 W& Y/ q7 T8 g两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。( C) S* i5 A6 f* M

    ' z8 K8 y6 [4 W2 u------说明的分割线-------$ H+ E7 J2 e9 C0 a2 C2 B, g- K

    ) U$ l# _7 N8 U呵呵,补充说明一下吧。。
    # v( I4 z- F5 ?( M' A; v1 |% E* D$ \$ a5 ]9 v- Q7 \, P
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。, B/ N- B: R) Y/ y1 d5 p

    / R9 B1 X1 _0 n4 c后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。1 G$ F, H# j) \8 {2 L* S6 S

    6 G$ g/ z+ e+ ?7 U5 s1 F有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。4 `* [& z' n8 J$ O/ Y1 \& o: t0 ]

    7 I: ~; @2 h7 M/ V. r因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。4 R9 [+ ~9 i) r* h2 S
    1 r: U; w4 ^1 V
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    & S, X0 u, F- X5 ~6 O0 o话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    4 y- a/ N+ B% G7 s' n
    , M8 M# ^1 s( l/ g" H" e' ~
    + _$ F, l5 j% `+ r! M
    史MM具有写肥水文的潜质。
    8 U4 c1 N" ^  D; l1 A还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    9 {9 u8 [  g8 j. f/ F% {沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    " D) m5 h8 B" }8 U$ s. O9 V
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    . r8 Y( B# L0 X+ l8 N3 K# G史MM具有写肥水文的潜质。
    $ m$ o/ w6 ~7 v3 I还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    0 D9 A  H7 c' n& e
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3527 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ! H8 [4 V8 e- V; M  m( M6 O0 Z8 L! D$ y' ^4 b
    风说风有理;
    2 U$ U0 W6 E6 f/ I2 v; Z# H蚌说蚌有理;
    + f: T  [9 c7 g. O7 W& n9 O3 w到底谁有理?
    : m: k1 n6 m1 P& X9 O* w# ^% R" K& O4 z转头见小史。9 h  r! n$ Z' P* m+ t) C% n
    7 G  Q  v( P4 ]9 ?# u1 Z/ |& B
    都上花!

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