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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    " K! n8 A1 w' q) C- h# @5 ^; ?- u+ Z. F# d+ N# W( y
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    7 E# a  ^7 V/ S) B% g- k- I9 P! H5 a
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    , |$ G, b, }7 x
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    : X8 `7 {3 [( Z2 D7 Q站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    + c/ b: ^6 m" y! i, x
    9 ?8 x2 e7 A  r) h, g7 D但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ' \" V& i6 Z3 ]2 B) P) T2 v这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    * H, _3 g4 d, }: N0 p+ X同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 , W) j& V) M* ?
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。. r3 ^! Z9 O! ]  F7 O% F
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    * b) I8 I& j0 }
    反抗封建礼教的楷模
    ! [, M& U- b  G2 k---------------------, c9 r. G& V) z. h. f2 P1 {; H5 G2 U7 @
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    7 R2 a+ Y, w' x4 @% |8 J话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。6 t3 Z4 b! `! V. _
    跟人家抬这个杠杠更没趣。* B0 G, i2 E9 C+ g
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。  O, J: q0 ]6 V
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 2 m* W( {: }* g+ N
    反抗封建礼教的楷模- W; P4 T4 k# \: P1 S
    ---------------------
    7 b8 m8 ?9 \8 j这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ' r) r& C( {0 t4 z8 Y      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    9 l5 h! T' d4 L+ [3 l8 y% V- `      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    # e$ Y1 G( s/ w3 R7 C( [& z      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    . Z5 R/ v( m% M& t6 B      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    7 U4 g" B; H: Y7 Z9 x, O

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    1 M$ u- q* S& n2 d, _当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    9 Y9 a& O, L7 U0 c3 h9 T" b) R河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    7 o: f  Y" v6 j/ S/ J! m3 Q7 y9 I4 A
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。: a0 v+ B2 ]6 D$ m2 y- S4 Q% w7 C( x

    : ^7 e" _0 g" c0 k/ D4 @( ?今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    8 p) A/ `0 q+ h* H6 A$ N说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
      W% n0 o2 o, m. Y& m  F1 Z3 ]河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ' u. M" Y+ v6 P/ `
    别,别,1 H! O+ m+ j7 ~* w4 l6 u
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    2 S) I: e- e; U7 s* P2 L第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    % n) B0 V! g6 b/ C
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 3 O! d% ~. S$ v- \& P& p
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 p( H% l* Z0 I, k3 \( i) A( L: |3 V这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    # L$ N* f6 ~) r- T7 z3 v* ^4 A- k& E- V: E; K& O0 [
    笑死~~~2 m* m9 z+ \8 Q3 k

    1 ~! p7 |0 H* C8 b中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。1 F5 N& {/ I" S' C, m

    / k( _; `0 I- T8 L) H- ]- W现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作$ G* V) u! f2 K) s2 V* k' |
      r4 T. E9 Q( H  I. s
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    . M- n8 I9 z% {9 h4 h* [5 {# G9 r8 S0 w9 ^% F/ I# h4 Z( R# c
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 % ]* B& ~8 J. ~6 R
    % o7 O% b1 @. i9 A' {# l

    0 m! ?: h; L, n% `
    * O( d9 |  c* H4 M$ }) v3 k她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    8 t$ O' x3 Q" E! o5 f
    ' b' D+ M- Z% x# ?2 Z4 d/ r而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。/ ~7 e$ z0 p3 s; ^- F" K" L
    4 N/ ]" k& L# P( {: v3 C8 c, T
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    , q& W# O* `6 C: J# W4 u
    9 w* M' R) M0 P# B8 p有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    , Q) c- j6 f) }) d" I) j2 b( G8 C* Z1 q' D/ l7 q% g6 z
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    2 c+ W' ]( P% p/ [. J9 H9 O" M
    $ M* s" A9 w: ^: R( I, t3 a" Z今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。2 l' E3 Y8 L) z* X, Q1 I7 O: _
    ' C: B( h  K; B6 G+ }. a/ b+ Q- M
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    1 f  ^; X$ d9 v1 ^; k& _* B5 y
    & S8 ?7 m5 t* ^  U3 r------说明的分割线-------
    0 f9 o* L% P8 e0 K! l; j5 e- f5 P) k1 i
    呵呵,补充说明一下吧。。, u$ T: Z2 [' [) D# t# a! z
    2 O5 M8 ~6 K) r. Q: h, ~
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    . z/ H: i( o% K# f3 o: G) r4 g- D2 i( D
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    & k  t! f+ D1 ^  h* _
    : _1 {% |) z* q( J' b5 d有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。* A1 o, ?/ h$ w8 G) J  C
    2 @' F6 A- h7 P
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。. Z5 J  F0 J! z& S

    + H$ U  r* b! A3 M----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 0 D8 o' m  k/ M
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ' T, B4 K& p+ M8 x1 S4 e" L0 J
    ' V5 I, ]: U4 @+ `( S
    . H. [; q+ ~; b1 I
    史MM具有写肥水文的潜质。
    & r( I3 w- A& M) Q1 [还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ' J* ]. z0 v4 ^$ K% [: w8 [; F沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    3 b+ B& H- _( u4 j( v# L" t
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ' m& G7 i8 I) ~; p7 s
    史MM具有写肥水文的潜质。
    " [5 e6 i) ^# ^7 v7 `还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    5 T! T" h2 k7 t) |嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-8 00:00
  • 签到天数: 3496 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    7 k+ F5 D+ F: [* U
    ! q6 b8 O$ `! e% @( u% j风说风有理;
    - M# \2 N, p% o" i) q蚌说蚌有理;! t6 E# O% M, T  H: G5 I
    到底谁有理?
    1 ~9 C7 ~9 q' _: |5 U转头见小史。
    3 C. k# b( f7 m2 J( l% Q3 @
    & r+ k( o, L6 _2 d  Z都上花!

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