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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子1 Q, T0 N1 t. O' Q6 g

    & `9 }  D5 Y7 w要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . k7 A: Q8 X9 z5 a
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 . _9 q' A/ r- O( c$ ^7 ?" h
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ) |' P! j6 G* o, \
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    " i' r2 U4 x4 Z; k2 ]; j- X! ]$ |8 g/ r  }; _( B0 I8 r1 }0 Y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    1 i5 z! x: d( s. R# F) W这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    4 w  }: Q) X7 m4 _+ ^) P( D8 K同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 & l# W! E5 k  y1 C  K! [+ S! t
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    - h6 _/ b/ U0 U: x这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ; r. X0 b. H; I# x- e
    反抗封建礼教的楷模
    ; U, B9 q3 L/ V/ ^% F: ~! _* P---------------------
    8 L  ]# R8 e5 ^; ^8 u& Z这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。# [; M6 w$ `  \$ M; u8 F6 u
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    5 N. L$ r+ V% W$ T& S跟人家抬这个杠杠更没趣。
    & U; n% Q. \4 J2 e0 `( z3 F+ q有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    3 i8 Y; f  m% _各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 " D6 D0 U4 I' z+ \" |$ H0 l
    反抗封建礼教的楷模
    4 o& W5 |+ T1 g2 _( c- j$ T---------------------' w4 p" N# Q1 ^+ Q9 U$ m& c
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    6 K6 _- @- ]5 ~# s+ s; q( A
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。. j4 ]( k* H/ y1 t0 M/ {$ A
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。6 v3 a- G/ H% t1 o: {
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    . C% k. h& w4 q6 W      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。+ P8 m# \+ R/ ?

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    " L6 r5 z' l* S7 d- @7 u当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    9 f% e$ q. i* r! Z' U  D0 M河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。8 W4 q+ L9 F/ d2 x: S" v

    # y* {  @% o" |/ X1 @1 T* q, d+ A8 w俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。. w4 n0 I1 g4 c- k8 `

    / b: z9 G9 a1 k$ j# z) t* h, E今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    9 F- a- w% D* T说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ' z8 l6 U0 W  }# }9 o
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

      k* S, f- A' ]1 y. Y别,别,. h, W3 Q; ^6 M* l+ Z' f
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}( K$ O; Z9 g% W8 f: |4 D; T4 y
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    0 J0 t% ^0 {: G# e. a+ ^8 N9 Z. Z
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    * S1 }3 F0 x9 M( ?6 h! t但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。4 B' F! A3 x7 ~0 }7 A& K- w3 z
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ' @4 ]% P; V0 m9 S; K3 C6 v4 ]' L

    6 G* J" {$ w; X; g/ I( U笑死~~~: \. Y; Y. y7 }" z. p( T1 i

    9 d, @; F8 E2 B; u中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    1 x* p$ S. @+ P& c, z
    2 g7 l( w0 S, |7 j! b现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    $ c  s6 Y% E3 c: D$ n1 R5 N* \8 g! d$ a
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ! |) w6 u4 g7 A+ U: E: x

    5 T2 o# Q+ @8 J( f( ?4 T话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ' |5 [  ~% M, ], A! Q) c
    0 J' `3 ~( f0 v9 @0 f* k8 m
    # K5 r* a0 y* A: ]& c: A  J, P$ N2 z% p: ^& A8 G
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。  n) Q# D# f9 M. p* Q" Z9 S: k& [

    4 h+ [, m* I8 Y% T* g% R& L而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    + f! j5 v, X) E6 l
    % I# Y. B& j. `* J女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。; s! |- P9 I6 `+ y  n/ O
    . c+ d% {7 L3 W! z4 H% D1 v% b
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。/ l4 ~; J% E; E+ \

    ! s3 e) R3 b" _% A9 r) x# R& B- R三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    , ?. t) [' E7 b1 U# a8 r$ x- p9 Q2 k0 W' q
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    2 J# g: _0 c3 r8 F" g5 W. d1 s, R6 k' S9 [8 j* J0 V
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。( D6 I0 v, v# d( D1 s1 ^
    8 H# d" e5 J* L) `1 B
    ------说明的分割线-------; h; R% e  a  |

    5 d& {5 F3 B  Z, o! L# M6 D1 E8 B呵呵,补充说明一下吧。。/ H. B0 j  ]2 o8 r5 _& q" w

    ; |5 u1 V# S/ S" E' h《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    3 F! z! j! t8 P) P: I% I
    % }4 m, \& B3 `- u6 v9 _! E- f7 v后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。& C7 c: H4 ], m. y
      I" a2 q! e; _2 S, \
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    * z4 e% |9 Y7 z3 [/ P9 q# J* Z; j4 {6 b
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。1 M7 D* d! s9 N( T7 p  W
    9 A; ?9 X* O5 W8 r
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ( v( C# v) ~9 R$ j4 \1 W0 j0 o话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 4 z. }% [! k+ [
    8 h  ^* ?: T, V$ E2 U) F
    ; p! n& N8 K: h% ^" y1 U2 ^2 V0 }
    史MM具有写肥水文的潜质。/ p4 P& O" F) o! A
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。3 t1 ]' {6 Z/ O  P; Y
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?" L3 F' g" q# T$ L/ S! E
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ' K& m1 u# b. Y6 _/ y
    史MM具有写肥水文的潜质。
    8 @+ Y# F0 p  m5 R: q还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    7 Q$ x0 {& s1 i
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:06
  • 签到天数: 3289 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。' @8 j( K+ u5 K8 R. g

    & v1 n" k  L/ V2 u. ^风说风有理;' ]2 \6 t1 A+ o( r
    蚌说蚌有理;" V. i: @1 m5 U, R! [/ \: b
    到底谁有理?8 {  L2 b2 v" D, F6 }9 M# |
    转头见小史。. O! ^1 f9 _2 `+ H; b

    : Y4 _: U2 P$ w: r1 e都上花!

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