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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子/ p0 O) j- Y: C
    8 e% `$ y) `4 E6 w- r
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    : e8 a9 L; w# ]2 l. d
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 8 o# {2 ^4 p# {) m4 r+ O# W" W
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    1 U" K! R# W$ S9 S站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    % ~" d# H" S& {% F0 H
    # k) V5 e# P( f4 l* D8 _但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . x* I( O# i9 o; F% Y8 }* z3 K% F这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    / ]+ _" P( A9 R" ?0 Z& w& t同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    2 \, E. u1 h' d但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。5 M! M' e3 M" R5 @5 U+ A1 P$ O
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    + @+ F2 G$ V! T& I反抗封建礼教的楷模: Z& X' ~- j/ q! `7 M
    ---------------------
    9 h: H5 R+ B4 ~  g6 _7 o+ f这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。7 [" L' @  d$ r+ H4 u
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    7 s  T( x! ?& T5 B5 w跟人家抬这个杠杠更没趣。% F; d3 \; H& d0 M* _
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。4 I; B. \' W6 d
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 " b6 [' a8 Y. m4 ^
    反抗封建礼教的楷模9 W' z. x, D* n! [8 S; r6 `1 U6 f
    ---------------------
    + F/ K! r. r3 g: R+ J这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    8 ~6 x0 i/ M* @: K/ {/ C* X* f4 i2 r      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。$ T+ R) c4 ~) h, X
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    9 w8 `" u0 X( T$ G/ t" D% f1 }: s& N      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    8 \  d1 R+ i+ _& C$ u2 b      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ) O4 b) v/ Y, U

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 2 z9 e: m7 O" L
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    0 b8 t- |# W6 T1 R3 K  L  ~0 d! T& `
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。, o: S# |" U* R6 S  _! G/ D' S$ X
    9 f7 h( P, U) j" J
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。& @8 }0 O  O/ d5 d9 X) w' j/ L

    ; `1 x0 {: R+ ]& C0 a% K今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    . e; i5 G8 b$ ?, k说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 & E0 f( k) [8 R- ^6 J- L
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    0 h( Y- @- b1 J/ q# U! ?别,别,
      e, z% G' |1 n5 {  S3 t- S# u第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ! ~) U1 r, D1 _1 B4 \2 m( ]2 R第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 9 r; Z0 V- h7 Y- Y5 a( y! a. c
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ( A4 n1 t4 L# n2 A) H; v/ ]% r$ q但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    1 F3 H9 @! f; H& Y这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    $ {9 @8 _9 R& k. m6 t( q
    2 ?* c- r: g' P9 @7 Z; D0 t
    笑死~~~0 Y& _  k. P5 b& c% V8 {
      }1 Q, I8 v: \/ C
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。5 A* A" g  r' t7 M- K. i" r

    ! z7 ~$ U) C. {, f现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作! F. h: m. I2 s& _5 e
    $ Q" J7 i" ^+ m! [4 Y7 I' v1 {
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 : q; b7 H' L6 f& `8 ?( P

    " s8 G: r+ ^3 D# G$ Y7 k话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    $ g/ H( A8 h$ }: r/ q% E0 B& L2 h
      H! Z6 ^& B- g- p
    2 m% u8 S( M: J( M6 I8 U$ l, c# `( I. I) m. h( Y- |
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。5 o  M: r& L: }% @  _7 s- e

    ' \/ m. R3 U7 n- d: z2 D) H而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    1 |( w7 W: P: i' ^
    # u5 w# i. k1 P% s3 Z. K) Q女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    7 ~# H7 V  U. p( Q
    0 M& j; G. }* I1 |: z. ^6 U2 R有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    2 h7 e7 G7 `- j5 V7 S
    ( H8 I% Y' h6 U. Z3 p三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    3 S* G4 e) E9 C+ {& T1 @3 E0 I
    " ?) Q% f) w4 ~+ R! o: @3 F- J今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。9 P& m7 R/ ?( ?+ K

    0 h% h9 S8 q6 ?( z% s4 I7 U两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    - N4 |+ s7 m1 ?- h
    $ c2 x1 w/ B& W6 u0 Q2 j------说明的分割线-------2 u: B; B7 g' t

    " y' E( Z$ N4 [! g) L5 B! B呵呵,补充说明一下吧。。
    , i# }3 D9 D# t( S  `3 I! f9 r) P, _6 n5 I
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ; F" D9 {7 |  ~( F% c/ _; p
    6 \( h; w% f* n7 ?后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。& w& w; A2 I" _, x8 G+ g; I4 ~

    , r0 U9 ^) @& |2 N" y: N' D有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    4 H* A8 f) _, o& p0 U
    ! b5 u' Z4 }6 H/ s# H( t% W3 |因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    * |* u7 T6 R1 ^: ^0 s' L0 j) ?2 W" @# q8 V& @, O
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ' T; H3 V) e- n0 e
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ! c; C+ o  R) a' o# r1 ~/ C1 x
    2 a: T% a$ Z% I% t0 q8 I  [
    2 x! }# E& M2 v  i
    史MM具有写肥水文的潜质。
    * W0 }- _. t0 C" O还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ' a  N3 K/ ], o  n沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ' q% A2 B3 r! X& V* |$ h$ u7 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 / t/ w, v6 N2 G5 u+ e
    史MM具有写肥水文的潜质。
    1 c1 `: {2 W0 N9 [" M7 B还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    . a4 K! i0 }( ^( v嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。# r2 R' h: O4 z  t
    8 `1 {( d+ ~; B- Z+ G/ ^8 J* K# [9 {
    风说风有理;  c& k+ W3 l" r
    蚌说蚌有理;+ L, Z- k1 q+ J9 l
    到底谁有理?- c& G, }+ |3 K0 V0 \
    转头见小史。- b7 g/ g' j2 S

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