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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    * R+ s3 }4 q7 ]  x& o; G& C6 t8 S5 M9 b: ~
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ; I) h* N; ^4 u% j2 S$ H# J
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 + [/ n6 x2 k& F3 B8 K% X6 {
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 & H2 G6 b1 W" R2 W. g
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    + G' s$ w0 t5 M: Z

    7 |9 E: B  P7 Z) `* k- i4 M但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    8 B  Y+ P' a- V% l+ Y& I0 L* E- c" U: R这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
      C8 W# K- ^  q同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    - }3 Z9 J) C/ b& _9 l# T! [但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    : |) `% t( e$ i5 y) {这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    5 `2 B# q" Y. `# [反抗封建礼教的楷模
    2 @$ A( d; a. S+ Q---------------------& `8 g7 A7 _' A+ a. X2 D* a  }$ q: Y
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    7 _9 |, d) P2 q. D$ `( d话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。# R1 i+ h; g6 T9 @" Z
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    5 {+ F) t8 R( Y5 V& ~" P- }( l有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。$ p! T( G7 D/ G4 a) L2 T; N, H8 @
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    * @! @0 H' [, a反抗封建礼教的楷模8 q) B  I8 x5 G! p
    ---------------------5 D3 c' i5 p, S2 L
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    0 w; i  v+ s4 @9 E      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。3 ^% C' A6 v/ Z9 w
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    # {2 W6 I4 d" I! T5 O      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。! _/ w4 [$ {( _" \5 v# ~# j+ }
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。' c9 A: J/ a' C0 t6 j; r

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 $ t2 h* k' ~) b4 M
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
      @! Q% u8 Z0 N  \) H
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ' |, ~/ m7 P+ J, w3 p$ x! z4 v: Z2 s  f: f; {4 W! C
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。8 z! v1 N% z6 a% L7 ~

    4 K/ X- H4 h2 R  m: k: s今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    4 x7 t6 I; q' M0 [说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 # B( N$ i0 f5 P
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    8 A; S# R* O  q0 t别,别,
    ) r% Q) y5 z1 T: V9 w$ T7 i第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}! E: }1 t; c" \3 O
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    # x* ~8 D+ c7 S5 j8 Q
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    3 b* Y0 H  Q' o' w) P; a但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      B* u9 @8 h9 w/ k3 n1 K. M! L这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    + B2 r9 L' z" s) w* c2 `: [
    2 C+ z6 [: G3 j$ c  ?
    笑死~~~: O- z0 g' R1 {8 ?; C9 h4 a+ H

    8 \4 p( {  W& r  C0 u- @) A中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    8 F0 @# Z. h0 k( M1 N
    4 n! h0 f% o7 p% T3 S2 Y- b8 \" ]9 \- e现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作, {  B  L: [$ h. D  w7 f  R
    " Q2 L" D. P3 z, W( b; y2 Z
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    " _8 ~( t1 v- h) L7 ^0 }
    9 k: `3 l# e2 H话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 4 S0 ?! N$ u3 p! t/ [) B) P
    . a) t( Z( ^% J+ o" x" W

    ! d" @$ W9 ~% B2 O) i; h# _
    / ~3 T0 b( [) }; I% L她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    7 E1 y# D5 G+ N5 A! S8 G
    1 F1 h- b& k" o. q1 N7 M而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    0 e1 z8 s0 N, W7 r8 _/ ~
    % l2 T& T1 m$ O+ I+ T' w女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    5 x. n& e3 o( p/ m" r% A  _: K. B$ d, R+ u- k+ }
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。8 J4 @) k' t* I5 f, y6 f

    0 m  Y5 y. C% ?' i三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    % A8 z$ b0 m7 n6 j8 @- \; l1 C2 E! ]
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。0 X5 D9 S; M' Z5 C
    % F$ w9 S' Y! \+ G
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。' I9 p4 A! J3 V: L& O5 D- {
    " \% M1 b5 t- G; G
    ------说明的分割线-------1 r0 q/ d! ^5 |  _
    ' Y  l) p7 I9 {; Y) K! z
    呵呵,补充说明一下吧。。
    3 ]7 V& e4 E8 ?4 c6 d
    7 Q3 m; Z5 G' \$ W《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。2 X8 y4 u" k" V1 }) a) {/ m: ^
    , q8 s7 p& M( F# T- T/ q5 \2 ?. q, q
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。1 b( Z1 H( h7 j4 i: }
    ( a* D( b) ?. a6 x
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    - S6 a0 }9 j; Y& g  Z- r" V
    6 D4 o/ S1 |" t% d: |因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。  q& o+ r' e2 p0 w
    7 O5 M  X+ l' f7 @' R
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    $ ~4 F/ @3 x4 y% k, f话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    4 V) }5 }( M$ |+ Z" U7 T2 D# i8 l# ]) X0 _
    ( F$ g$ k* [: f6 j
    史MM具有写肥水文的潜质。
    # _9 m# q( c( o8 s还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。: L3 s5 k  D4 L* g! g
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?6 U. p& H2 r, e2 [7 e0 r4 y
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 / G2 m4 R# z1 C0 P* a
    史MM具有写肥水文的潜质。
    0 V& i  n! [6 D还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ( t+ e6 D0 c9 e+ g: [% K" Z
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 3667 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。. Z: |6 P+ m* W$ A" B6 ?5 I/ Y
    $ |. {! V& m" ]6 d
    风说风有理;2 q! y# w3 q+ f1 `! M6 m: k( Y
    蚌说蚌有理;) |+ M4 P- U8 m0 q+ z& K
    到底谁有理?
    1 U  x9 R4 c9 \7 ^. X7 L* g" }' F转头见小史。5 b. A- b& j7 T9 k

    ' x. i" n  Z6 |) x0 ^! H/ @都上花!

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