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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    9 T, z5 J- A" `; R
    0 d; H& ~# U/ b! t$ ~. ]0 q) [要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ' q( ~4 w* d* `4 f3 O; h
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    4 R0 W6 @( x4 R: C" c+ M0 K# D+ P+ o
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 5 ^# t8 @5 M; l# y9 |# m# Y( B  L+ x
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    , m/ H: v/ k( Q8 }* _, c4 D' t$ W5 `- O+ w$ a7 @+ V8 o0 ^- I
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    4 x/ |5 A1 f0 e! V! I" H! [) w8 F这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    % I4 w. E! {) \- C同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 4 W, g; {% \- j; ]0 p# Y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ E8 I  {" o) Q% p  V2 E- s2 A这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    / A+ l# n; A2 [6 Z* p
    反抗封建礼教的楷模3 O! S0 Q; j; r
    ---------------------
    " r8 ^( Z3 y, i$ J0 h3 K5 q这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    $ A! H5 J8 a- A8 m6 O  H话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    & e4 e6 m/ n3 c7 d5 I. _跟人家抬这个杠杠更没趣。
    5 @  \+ e# ^& e' q, T2 K  R有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    0 m$ R+ n# [/ @% t7 T0 ?1 K各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    0 Z5 e& {7 n* g1 F( `9 I7 N; S反抗封建礼教的楷模
    ) V4 i1 U$ E4 F! M7 H9 ~3 T---------------------
    6 d5 [6 ~$ O! N, U9 i7 v这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    2 ^2 k& v2 ~  C- o2 g7 e. L& \
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    6 D" \- z5 z3 i# I% f" [/ x" ^      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % S4 L: u+ F% O% K; N- z      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    . V" f! C; L+ g" K) _      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    2 ~5 V2 {( g( I( l

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    3 V, G, N2 L: C' ^/ s1 c当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    - \8 y# x5 p" U8 c. j河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    8 E/ r4 o8 J0 R+ a: I+ N, m% f! D- g/ A% {: r1 m6 K  h
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。$ L" Z8 S2 R. _1 E* y, ~9 t- A

    - E$ F. o/ z- O- X: C6 I今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    7 v, S5 E& ]. s# q1 L说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    " s4 O5 c0 F0 A( R河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    : a/ i9 f* F( x- r- B7 f别,别,3 e) r: O- w0 w% b
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ! e, w# a( J* P+ Q0 Q* C$ }第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    $ d' X0 L2 o. v4 Z7 V6 ?2 l
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    . z! r/ e" d; G$ T0 A1 u) C' s但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  }* u6 V5 B8 D$ m# g0 @  m4 R
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    % [- g& x) y: `7 P' L2 s( m5 \; t/ X
    笑死~~~3 W2 O5 k9 {3 Z* a# U
    2 H* f  v8 P( H
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    : w1 p: B+ D0 @% I" q# b- ?  T
    : E3 H% Y4 I' x8 O现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ( C1 o7 X- l+ G* q+ s
    ) `+ v+ @; e- n# i4 Q) ?3 }《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 3 }; p5 b- P! E1 y; s4 Q

    5 _+ s# c  T* _6 _" [6 a/ g话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    2 v: _% ]7 R+ {' ]  Q- _& h7 x* G( A+ X7 h: O* o2 s6 H
    0 q4 E( E' m: Z& [) X' g+ G

    ' r2 G! ]. y; g# J她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。/ ^3 z5 o7 a4 E) _6 I# h/ K; {& t

    - y* Q6 U7 E3 y0 t8 O而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    8 u- Q" _" [. e. T; K' F$ W: L( n9 o  d4 w7 f  X$ _$ X
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。$ c" N7 d6 N8 s" O; K& z

    8 ?7 _  `1 `3 g5 B/ e有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。& M, f8 m3 E5 J; I+ [6 E& }
    ) N$ R; u. S/ a5 [9 o
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    3 v+ {2 V# T1 T  w. ]$ @& j3 D- d% J$ m1 ]% s- S( T
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    8 u9 ~: C: }) [( r6 E& ]& l' \
    7 v7 K% E" u6 }' u- I# o, ]( e& U两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    - F, E" C$ j9 u7 f' J' j1 Z1 W- }- x  o! ?
    ------说明的分割线-------0 P! o* v4 J! Z$ `
    : ]0 j+ P2 Y- P. U
    呵呵,补充说明一下吧。。
    5 y6 E# w; K& C& i; Y7 p+ i7 `4 M, O% z7 o
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    - w. ?/ r( k. Y
    0 j. J$ V% J" W5 \1 U* x& A后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
      z2 [. B+ c9 L0 R
    1 b/ F) J! ^- W2 \1 W/ Z有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。, c( M( Y; w& O/ i7 F# A
    " ]1 I0 X  ]  J! M! j
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ' Y8 S3 T0 ?' O. P, M  T4 N  \8 k2 x. w6 b3 _& |
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 - [: n' A' o' \& \  s. x
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' V+ W/ m) H  o) ^
    & z9 L* `8 p) [, ?8 d6 F8 s. m
    % l0 C4 F5 V5 V+ @/ h
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ! P! g2 O5 K- |  f% E还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    # h9 Z, j% t+ U6 Y0 R沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?2 w/ T8 f2 k. E: j9 U9 F
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ' Y, c9 `3 m' Y" n6 r: L1 j4 K
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ( a5 W, {: m+ T& t; a还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    4 t4 Y; O, e" C" C1 N2 f1 O. M嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3702 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    & R: ]# U+ q9 V; ?& z1 _! ]% q, l& D  W% E
    风说风有理;9 ^  x! W; G6 s$ ?4 C0 c
    蚌说蚌有理;2 Z% R! I! K( i
    到底谁有理?
    * J, l  a5 C2 Z+ n转头见小史。
    $ K, g; f4 P/ @; j0 ]/ j
    5 y' g. D6 H9 D% Y7 Y3 ~都上花!

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