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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子( b* P8 W/ W! N9 E0 a- l
    # ^* N0 `2 I' [9 g7 `
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    : q9 J8 u1 T4 M, a/ r
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    5 i, F4 [+ g6 O
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    $ R* Z+ \/ d+ n6 a  m7 e站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    8 N+ s+ G& r: b) `2 L+ e0 p( k0 r
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 K; ]9 K! M9 b# |" t1 U4 [这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。- S$ h% Q8 u) m  r' R  R& m
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    3 W9 [8 @/ a/ @) O但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 v5 ^' R# v& u4 j这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , F3 Y# V$ o7 o1 k' s; l3 H反抗封建礼教的楷模
    % i' i# @! K: g- D& g& L---------------------8 ^/ N, s8 X% v: @* D+ i
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    1 ?8 j8 }; @4 w% K# ]4 C话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。% d& y5 L6 B7 ~$ H
    跟人家抬这个杠杠更没趣。4 i  d4 `: C, Q& W( ^' T! x
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。2 y# |" L4 Q9 Y* s
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / o7 n) K$ E* I7 I" o反抗封建礼教的楷模8 N! R8 y8 ~( Q$ \# A3 I
    ---------------------
      Y& H7 R: l$ }+ e4 U这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    $ p1 h2 i- G: p4 s. ?8 `
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ' a- L6 }6 j5 {) L3 o      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。# {" a* b4 k- U' i
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    9 }' o+ G5 ?, ^# b$ U      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ; Z, l: j3 [0 Q8 g3 w; W# I6 ?

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 0 o. K+ J/ A! w2 U- A
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    + B2 B- t# E: n3 i% a" e河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。+ C- t- n8 [' a' c" e. _

    2 O  Y8 \  {" V! L6 `; P% k俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。6 P& j! ^5 X  Q& A) G" U  J
    & N) S: W" H8 P7 O
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。- B  y2 i8 a3 K6 r( e# s/ F* f
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 & `4 V9 s8 z" M
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ) r) i# \2 a: R9 n$ Y别,别,
    # l. s; D! ~) w$ c第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    " q) o& U8 m2 j2 f第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    9 \" T0 K; `; d9 u9 r7 X
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 + z. _- F: u) T5 b# j
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , f$ G: ^; c8 E! T+ B8 y5 h这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ( l5 F# `3 E) e8 b( I
    5 ?$ }6 P; A+ T& n' x" @; v笑死~~~
    5 G6 A( J: K" \  L6 I5 A  ^0 c: I! `
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。" O3 `: y8 |% m8 o* [2 {

    . K9 Y. e0 v) R% X现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作: v% z1 S6 M9 q  t1 S
    & R' l0 ?. B8 f  r6 }/ ]; f6 F+ A
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑   X6 Q- K5 C4 u$ X

    : B  z( d2 L2 S" C话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 4 d3 `% o1 B1 Z& O. z
    ! T+ C, D: @) ]1 w; J
    床) A# q# \% b; o) q, ~. d- b' ?# Z

    . ~4 f( @2 X8 O; b% F% m  w她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。/ f5 Z4 s& w" }! ]$ G- L5 I( a
    0 G6 R# ]! [8 o+ G7 V& b% b
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。7 V( q( ?3 l8 A& R2 |2 b
    4 l" Q9 E4 m2 N8 ~( _2 @5 n6 n7 W0 p
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    " h! R! J, b: P1 }! G9 N# y4 Z) P' \) D$ B
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    - z" V8 ]- n* }8 B( R1 c$ C/ K) y. Q0 g) ^) i3 c% S2 k- Z: R
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。' U. D9 ~0 A- S6 y3 q/ B, U
    ) F0 Z$ X/ b8 q: q8 y; c& A
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。7 ~; i) F3 n1 [5 g1 h

    . y; Q- V5 A/ W+ [两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。9 S4 X3 Q* ]3 x) m
    $ d; ^( U, h+ b% k* g
    ------说明的分割线-------; |/ e) v' A" y( d5 n  E
    ' ]+ U/ |2 G* `* t2 r
    呵呵,补充说明一下吧。。) ]# y7 u) Q8 A* ^2 t- X

    7 M, Q" _( e+ m0 g; s《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    5 A6 B+ I/ l7 ^
    # p! i: u0 `" z2 P; A9 J后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。7 m, E; j4 U, b
    + z% s1 s: E. j5 g4 L
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ; J* }7 ?" ?$ y# p( n1 F; z8 y- w* \3 H1 H
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    & E8 l- O+ ^6 _+ l9 d% V+ ]" y6 X( ^) W7 k$ Q7 @7 `" e
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 2 p- g% D: p* v4 p4 O. n
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    0 \. ?9 v! ]- p1 f* x. v0 Y
    2 F- v/ g# I: o: a* f% \$ ^& j8 j床

    6 |! b3 g. x. b, K* F* Z6 `史MM具有写肥水文的潜质。8 ?/ c+ z3 W. e6 y7 g
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。6 j) c0 n$ y- Y! z2 e" z
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    % \1 f8 T/ P& y( t$ o" Q8 I
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 4 A/ q; z2 J* c" T& z' _
    史MM具有写肥水文的潜质。
    # L. j) M) D; \) T. l0 a8 f& G' J还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    , G" E5 I4 Z3 n" a
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3750 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    - O5 a& Z1 P. ^# p! n5 o' R8 \2 j, N- \0 L+ q0 b2 Y
    风说风有理;
    : G4 Y0 _+ X7 R$ B0 o1 b. p蚌说蚌有理;
    ' z8 [+ B6 H& W( s3 b& }到底谁有理?" K! l' j% y1 C3 V  {# _
    转头见小史。7 o- P1 Y* N# d' ]
    / y4 }4 g9 k/ d
    都上花!

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