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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子2 y8 i% W; u$ P; s

    ; u9 x& K% ?; Z# ]/ G# j- J要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。6 u+ C- A, c0 V- }
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 8 i6 q  s  B8 S4 u
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ' Z% O' \* q' F. o0 X  P3 P
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ' n0 h; Z% z8 Z* U# p/ s  L
    & A% r( ]$ S# p* n9 n6 j( O
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    1 G0 R0 i. f( Y. _这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。: P7 V7 r3 A0 P+ B2 K+ J) e
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    / g* T0 C; z6 G6 Z. S, @' Q0 B但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。* g/ a$ d+ z0 g3 O% x& W, Z
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    / p6 [1 e% l2 w6 a7 @
    反抗封建礼教的楷模, ~! m% I: a% V: h' Q
    ---------------------2 J* ~7 `3 Z" q9 T3 O2 i
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。: o; i8 r% J: S$ A) Q- a2 E1 P
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    . W8 E8 n; _, G跟人家抬这个杠杠更没趣。
    $ b) y: b! O: E+ V' _& n有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    7 g3 o  U; i3 q; ?, R( |各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    # T* t# J, J. H1 q7 ^反抗封建礼教的楷模0 z0 o1 N; N! B0 l: D* O( r
    ---------------------
    6 {- p( ~4 |* x( A0 e这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    + ~( A! S- S9 I( R      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    " q1 ?9 b" G$ }8 |6 }      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % m$ }  q0 T0 |* K$ D7 A* Z/ m3 `      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    . k! A) x* ^5 ?$ O4 R7 H# L      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    9 d% Z* V1 [8 S+ ]

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
      F1 C$ F8 Z% P! R- J当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ' F3 w' h+ m7 Z& i& L% U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。; y0 j# L& R( T8 M# f
    : i1 |3 _; K( X' M
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    ; M+ i4 ^: K4 g& p) v) Q8 I
    9 k2 L5 N; T9 Q3 o- }: Z2 T- ]今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。7 v6 h( x, F8 T7 w! i
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 2 R3 F( o) j- X6 a# g
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ) i) D* B( G5 e8 p$ K' o别,别,
      f/ w7 u8 y5 y4 j: e2 s第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    " b. S' r' A1 y9 L* |第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    " \' j" i2 O* Z; f7 Q
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    " f6 r. R" M) ~. a& N但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。: F: ?# y3 S% C5 A. ~* M6 i1 N! q/ |
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    0 q2 l$ B3 I4 H2 ]* T8 n! c

    ) G6 r5 g% ^( q笑死~~~8 N* _3 E, Z8 k5 O

    3 [( F% X' ]* \. f# f% f! l中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。: x6 N# j& [1 B4 n6 X0 ?, M1 G
    3 e) q. t: B* L& s) n  r6 A
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作; W( J( f! M! P
    4 Y, I/ o! b3 ]2 v
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    . i+ k1 v" q4 j$ ~; `. `4 q0 o4 c/ L4 j" z# h9 u( C# N
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
      i/ w. u( b$ Q% G  n
      y; V% @6 o" B4 m$ L) l& ^7 Q7 i/ s  U
    % w4 u( {  w4 A5 h; `
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。4 M  \" P3 S0 R( z# K- n  O
    1 \% h9 s* E' Y) c4 O, O
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
      d2 V; f) |, [3 i8 ]* e  p- V1 D/ v
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。/ u! N0 s. J; c/ z
    3 H7 K, R' s9 Q6 V7 `
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。8 s6 a- n8 }* R+ W1 q8 E4 r0 K

    : Y2 i- d2 N1 u: F# Y4 d# q三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ; i% I5 a* M! u) ^9 K+ F8 f( x* c; e/ `9 x* w9 [( O
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ! y, f* `7 T: _5 G7 s( a- b# S
    0 A8 G7 H6 v$ N* u5 Z% c' }两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    $ r2 |& C2 G8 X) ?: }0 ]
    5 f+ `+ ]8 ?" w7 D! `------说明的分割线-------
    9 H. n5 _8 \2 P4 v  S9 i0 ?- B) e$ X! ?% E2 Z
    呵呵,补充说明一下吧。。
    % s! E( U2 c! m8 i, w
    / W# _& m: l6 z$ f. @《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    9 j/ D8 B& m5 ~, g& [+ a
    9 J: e/ Q) w4 D  _( `) n后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    ; U2 Q$ J/ N' A2 Q( t% F2 m8 b6 O0 H
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。+ ?; ~5 a, v# c! n

    - r1 `+ i* \; s: M9 K: }因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    6 e; u9 `3 t8 ]
    : x7 z; F, [# o5 w----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 $ ?" m: q0 t% j% g
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    7 `% ~( y8 Q4 g! f! b' a" Y. o7 a2 o+ a# e: _* ^# }
    & y. a% b# t7 i3 }
    史MM具有写肥水文的潜质。# p9 m; `9 e3 `4 W# d2 D
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。+ t. l7 \- i  V7 H; E
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ! s, [- \9 `& x
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    4 o/ \5 b. S# `+ s9 A1 T6 ^史MM具有写肥水文的潜质。
    ; E) ~; m8 O# _还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ! L- K! `# X7 f6 l/ m
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3570 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。' J( I' L$ U( c+ q/ A
    5 J$ u% i. n0 i# b( Y
    风说风有理;7 g" m4 i$ y, |+ r: B5 E
    蚌说蚌有理;% g# {' }8 x& l2 y' k4 K& z1 t
    到底谁有理?! k( c  E: H) m2 D+ |9 H
    转头见小史。
    % }' Z, O* Y3 o' o, O1 w. w5 [$ J+ F% H( ^
    都上花!

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