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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    1 r3 Z8 J' ^! C1 o7 N6 v% S# {# i
    5 I8 ~% D' z$ o& w3 y4 z( w+ v要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ' L/ Y4 b4 y1 ~; |6 q9 ~) ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ' H. A8 m: y. s8 H" W. i
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ( s" b. x- K) p- v
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    % m- Z, t# S/ t2 D+ v5 R( a
    & ~" W! D) s2 [( ~但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    / m, ?5 J; s0 H/ u% ?7 x4 G; u* V( g这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    / z+ h' F- E/ ^同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 : D$ N8 B9 K4 b$ u2 `
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。) x5 h: ~0 `7 u% E
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    % E" v8 t+ N/ G5 Q反抗封建礼教的楷模3 T" y9 d: _" O. m
    ---------------------
    . o2 z7 _' K/ i4 @8 B这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    3 r: U, N! V/ w& q5 A0 s' s话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。1 p, @8 e+ P' Y6 s3 ?7 T& J
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    & ]6 R( Z' s7 F$ z6 ~有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    " i/ f( U1 P" @0 H; \各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 ; A# s) f5 F- _1 F% N* H/ Q5 a$ J
    反抗封建礼教的楷模  l/ \% ]/ w. \8 D% }2 j: K$ D6 \; V- R
    ---------------------
    / b  n/ |: j& y) y/ c这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    3 T  K9 k" V6 D3 V1 q
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。( n0 d3 j* G6 `" u5 U
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    * G0 W2 d* z& T% }3 k" Q$ X* ~      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    5 ^6 u6 l- G2 B      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    % X6 s- f) n, I: o  e

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    + y4 u, V0 k' @- Y当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    1 [! o5 ]$ e- m
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    3 S$ ~& d. g4 E! u5 H- h) e9 i. {# Y( B# I1 c5 d/ g
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。, c9 M/ ~# i9 Q. Z, `) ~

    3 ?) |0 @7 g6 k, x, k今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    : H% S$ S! ]. ]) ~& A说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    / \, }0 F% J" Y/ b河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    0 B% K' y4 a, T6 b
    别,别,% I) [( u' K2 R6 v  V- |
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    $ W. n. V5 X& a) l+ }1 V3 j7 R6 E第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    % b, |7 n, H( n- Y" y: ?- f* l
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 0 V- I1 b) B6 }' L2 u" b; L
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。) \+ O5 w; a! T$ l% _  K2 a
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . B+ `& L/ r8 B  k! t# {4 [  m; q: W" m& v9 V: z- _# S
    笑死~~~
      S/ \# @- C4 E
    ; A# n4 A+ d- k* F# C' D3 h中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。1 R# a- r! M  }' ?: E& ]4 p
    9 G. v1 P0 X$ q. v# H
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    : R7 @. G" F2 @/ q; B
    ! K& k5 R% z0 }《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ; n8 c' P- L) o1 l& _+ l
    . B2 V1 y* o* l' b
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    : a% V) r) t( c/ g% s
    9 s7 K- R' w' {8 ^* Y" A* M- e" P
    2 {0 c1 F! X) j* X( E# d: m+ w2 _$ k+ j5 r, ?
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
      o! V7 p+ I0 V9 {+ u, i3 y3 I4 A; S- E# y
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。: {+ e. [& N9 q4 }4 _

    2 i/ [  B) L$ g; p! n# m9 r女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    . \3 C6 C$ W3 K, a& F' _; d
    + c- Z2 @( d& R有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    " j+ d) A$ w) [
    1 ]0 {; P0 Q- W3 }$ {4 x三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    % L- |" A) Y. e7 x7 a5 ?+ J* S2 q" S
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    : r& e* T" t' u! g; r1 O0 }5 n( d& ]! X; ?1 ?
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    ; A! v" l# f4 ^
    " d6 d1 ]& a. z) Y4 M6 Y------说明的分割线-------
    7 D4 d8 y! C: H& _1 W$ t/ M9 h
    : L; c3 f/ U7 O呵呵,补充说明一下吧。。
    # q& f$ [% @+ h- m; M% s0 ]
    # T5 K* ?3 `# {, ~- D4 ?3 F《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。( y" t- C0 w; a- J( E6 Q$ I

    ! f4 d7 \* V( y+ v$ A6 \3 C& K后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。$ O0 X& w- @' [4 G1 R
    9 I; D* i" U. k! G5 N
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。1 a- U3 P/ H. o7 @3 o
    / [5 C1 d; m3 S( q+ w" K7 r1 w9 ^
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    6 w+ Z! k! y! f9 H( Q: E  R, e' V0 [: H/ @
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    9 M4 v+ x  M5 }! C7 ~6 s( g. H话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 8 w  `) g* x. i

    0 B+ G/ x: L: A3 }; j
    2 G. K$ t: r) b
    史MM具有写肥水文的潜质。
    - m% [* C  I6 D还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    % V" R+ _. L# M; T. k" [沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?9 y  s- Y1 D6 c) k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 : i' y% x3 d! o9 g$ o! I' y1 I
    史MM具有写肥水文的潜质。2 A3 @5 R+ G0 _: v
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    * H/ ?. l* G6 ^0 J+ j: w/ f6 H嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3570 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。% C; f5 H$ w! W* ^

    , C  h* L* S; P* `0 P, b0 ^# ^4 E风说风有理;! |6 d' \& d. R  C
    蚌说蚌有理;) a: O% w/ i. ^. d! o
    到底谁有理?
    0 k5 p& }" b+ C  E. l$ W9 Q; A转头见小史。8 L) r& A4 t1 F- l2 U
    6 f% [: I5 D& ^9 X1 [3 I# J; s" x
    都上花!

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