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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    & v# b! H2 P* Q0 H/ c! |& `/ {
    + {# f+ d7 e1 h5 I+ G9 {# g" R, ?要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。. y/ E1 c$ ]4 I6 F7 O5 v( T
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑   U$ y$ ~( c4 k! h
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ( A- }; r/ G$ V# }1 H& G5 [站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    * \0 W. t1 J4 N7 Y' J4 I7 E
      j0 a* s( A8 o9 A6 l
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 D2 i9 B2 d, n" q. W, ?& w& S这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。) F0 o4 O) g$ C  m1 Z) y) b
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 5 X4 W4 T9 b) ?) F5 e% n
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, i! w9 @! [! x
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    2 @7 v: N( b# _" K3 u  F- C反抗封建礼教的楷模
    - a& j* s; W% G, ]9 y2 o" D- f---------------------
    ( {1 ~0 |  n* x! a& n4 f  B) [+ [2 B这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    1 A) Z; T" }2 q4 G% G话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。- D& `# o. I# r0 ?
    跟人家抬这个杠杠更没趣。* l$ X) m7 M4 W& ]2 d# E6 b
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    3 J2 Q$ b) Y2 I% @$ G6 z各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 : k( H( e1 b4 w5 \" I& s- S
    反抗封建礼教的楷模
    - r. M0 \, P% G---------------------
    " k* Q0 Y5 Z( [6 t0 v* h这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ! {% E: j, T  b1 f8 l1 s, \      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。2 I2 z6 U) o! k$ u# x& n
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。" x$ F3 X& |3 M
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。5 |( n/ `' h! G9 G2 U
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    $ Y9 A; Q  K9 c5 u4 C) a6 D

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ) A( t5 r/ Q# ?3 y; d3 P当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    1 S% @# B0 j( p
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    2 @! \1 s2 E; W% S) O8 I
    + x! P$ o+ q- @俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    + E- T9 b4 ^" S5 v/ F2 \* c0 B) W' B. i
    7 x( B9 ~4 f2 P% f$ u8 T今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。2 c" i4 u- u" i. Y9 ~: Z8 k
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 % ~' X5 I9 S5 D8 z  F
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    % |6 d/ ]# N4 P4 j别,别,% ^$ r' ~4 M' O% K- G" N7 K
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}$ L- j1 h/ k1 {, N' m+ c) m) ~$ R
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 - `% H3 b. [8 G
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    $ C6 {: A# {9 W1 ]2 h2 d但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。& {8 H8 W, E* ]5 {; b7 f
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    9 E: J4 i% O  \- S

    4 w9 p' t0 s! l" P  z5 l笑死~~~
    3 r' }" b  W2 S: K& Y0 J4 U  s9 }  N9 N
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。0 q, I6 E+ n( M7 c
    * R% o# h5 s1 Z, `! d* L: s, b* D4 l8 f
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    5 A3 t6 O! s9 G- p& ~. u% v" S1 r5 W+ D
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ! @% m3 a) S# V

    . a/ ?; _" |& R% y话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + I/ j1 m/ Q) t/ C- @; z* `% G% H" k/ V4 N1 H
    4 n3 \3 z5 ~9 x
    2 v) Q  A2 M+ R" i1 U+ c
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。# i# v( ^' ?. M/ i; g- T! B) k
    4 \3 ^0 k* c' I) }: G
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ; {; T% i* K% \' M
    ' _4 d! D7 r! Q- S' F; a% K女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    % |9 I  M; B# b$ h1 J  [. x' U7 O' G, d! J+ z* S, T( n
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ' }) E% u: i$ U6 e7 j) L+ \7 k2 K6 I. I. b
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。5 w0 C$ R& a3 ]

    ) A' [( x7 s* ~0 ^0 o* J, A今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。$ v0 T# Q" n2 c( J; ?

    ) b2 z- e9 _/ F5 S两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    ! E4 v, ?9 `" G3 O3 w( Z; k1 }
    * h' f# W7 n8 g: Z------说明的分割线-------
    8 J( \- H2 q8 ~5 F7 s2 ~' f+ X$ _" Y' U& L% ]0 u. S
    呵呵,补充说明一下吧。。
    2 A5 [* r$ V; N% d
    ; w; S( w: f, ?! y1 O$ _) S: B《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ) o$ C/ f% v. k: Q$ Z: h6 Z( X) P- e# A* n
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。2 n  v: A5 I* d- j% O! B

    " F0 L) I/ K& x2 G* F4 a! _- F/ q  V有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。9 U% l2 [  r7 `7 q% w* g

    ( D( {7 ~, }' V3 x: Q因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。) B: E# r- W& y% N

    5 L# H; s8 i' m% b, K----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    . |4 P# t, N7 ?话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    & _" |$ w. \, P& A# W+ X
    0 g& Z+ {# ]# Z8 d
    ' Y  t1 R" p; b' x/ r
    史MM具有写肥水文的潜质。
    $ X# |; A) C* b2 j还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    . F9 U3 R, V' U8 g3 B: R! F沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?4 S8 a; J# B7 V  ?+ B& u/ ^+ B
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    & I) ^7 c4 e2 a/ I$ i史MM具有写肥水文的潜质。% J5 }3 r- {# z0 W0 w* A, g
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    # I1 W3 R; ]' I) U
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3289 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。7 f! X  I$ b6 v2 X6 d
    : ~" {4 H2 e4 X  T0 `
    风说风有理;
    - g  j* p: e" s9 P蚌说蚌有理;
    ! z7 b- G" B: v" |( a: y+ n2 c到底谁有理?
    8 S  r4 n, ~' i/ g3 p3 r转头见小史。4 b9 ^3 n, f0 J, ?

    4 R# {6 e: d- p* H' w, O+ s6 l都上花!

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