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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子' M' }/ B5 y6 S+ n
    * U! E$ _1 P$ c7 N' d1 |
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    * J6 E4 }/ C; t' |! V' ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 & x# c) C6 }% y. B: A6 F! M" o
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 2 A8 T2 i: R6 J' ?
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    7 z8 w/ D7 Z% P8 A4 g( T5 I5 N; Q4 D& d0 V1 @7 T
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- s7 ]  {$ |& ?/ D
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    5 x9 S$ ]" \4 {0 D0 C( N0 S  A同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 , L" [# A. x: \. t9 U7 i8 }
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ! |- P$ D4 ?  g" Z4 j- H这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    3 I  R2 t, L/ v& V' h) o. l反抗封建礼教的楷模4 X$ [+ x8 b. C
    ---------------------
    5 b9 f# H" O) r1 s; `这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    3 i: B6 V! s+ h' k! q2 l  ?4 g# c话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    * z7 l6 E0 O. u- R+ U跟人家抬这个杠杠更没趣。( Y) y' p. L" }6 x7 A9 f8 z" R
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。% `; {' x% x0 ]0 v2 u  M1 u7 A
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / z4 @$ U- x7 I, u' p7 `反抗封建礼教的楷模* v  H1 Y, ^- S' k$ p: F( L
    ---------------------
    , H* ~5 z+ n% C4 b. y这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    / a$ W/ Y3 s6 d* a# E! p      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    + p  P2 L, I( _  d3 L( n      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % z. g( D. T: T; {      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。2 B( ?8 r# X# Y& Q$ r5 Y4 X
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。/ s  T5 u  h# O5 L' p7 S. J

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    , i+ j; Q$ {  m6 U8 z2 v" B% j当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    + g- \, U" V0 [6 R/ I河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    : {, k$ q7 D+ j1 c6 n: X3 b  B  @9 C5 u) o8 g
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。% d3 W7 s5 p6 f

    % k' i9 W, }8 z今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
      M) @: _6 O# A说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 8 r- O# Y5 i; A
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    * W  J. s) A6 X0 Q. f9 b$ K% @  O
    别,别,; D5 ?& f" y9 p" T! {3 G0 N. f3 i: R
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    " u( {& n6 q3 y/ W3 ]% h第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 $ I3 g- j8 J( ]1 O' n
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
      @/ @. E) S, \1 F: ]! _& s但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    & v  W2 H  j& D8 q, d1 R" J2 j这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    7 b4 Q6 @, I* p3 e) G
    , ^' C) Q7 Q$ s& F. w笑死~~~
    6 m% l3 W4 m8 |0 h& i2 L
    ( m9 G/ c9 T! o+ w& r中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。7 M- t; @+ `& p- ~% e; M4 T

    $ a2 ~) Q1 [# n/ F1 U+ q, y现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    4 E. h; C: Z& r. |! I% H" Z+ J& Z" m% O
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ) u7 E0 z6 O" O( \  I5 L" G: w* i5 g) u# f/ p
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 6 q/ ?1 ~* @5 Z9 I5 H, B

    8 \: q& b4 J0 \( Q6 {( Z  I# P1 l' h+ q: `

    / G( `2 v. K2 d# N" ~- _她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    3 \+ |  }: j4 R- C! Q& |
    6 E  l7 m: G( j9 j9 R0 M: I而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。/ P5 n2 f) T( f9 _; y
    1 @7 @8 W. N1 q  s# u! ?
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    , A% y9 j  j8 d* C& y: f6 b8 i: N* u, ~
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。! a% |( O7 s4 E, h7 l% Y' S
    + l; _' x8 [! x6 l# ~
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。1 s+ B" W/ Y3 X) @' w

    & a) K2 `8 a2 l; p0 n6 ~今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。) b4 S# M5 w+ T" q
    , ]0 ]' O0 p  y$ R5 [% {3 w, B+ e0 [
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    3 l, G2 J7 T  x2 A" Q4 a9 z6 p, ~) t0 i, d- S* e& F" y
    ------说明的分割线-------
    $ w* J2 }0 @  X( t  ?2 G$ r! j% V" @: g, D
    呵呵,补充说明一下吧。。7 `4 }5 n) p* _5 f! \! D$ I" Q+ ~3 r
    2 v7 E5 P! n5 B" d
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    2 g0 |* J, m4 @, C: T# M/ N% \/ y3 L: G  _1 t0 r% u) ~) M
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
      z  w6 I4 p5 _5 X) ]
    / [! X' Z1 H8 Q; O有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    % _  A; J  n1 K4 s
    / v  G( A4 I+ V, t- w. f+ C因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。- Y( t# L: x( F$ Y0 N& I' E( ?
    ! a% q2 C# G3 k4 r; Y( S) q5 _
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    , g8 R1 d9 o8 N& K5 `话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + }; e" z! i9 _. \6 w1 @: s2 q
    ; q5 i2 O# u- _3 g

    ; n: t9 s$ p- U: w史MM具有写肥水文的潜质。) b$ t/ d9 n' }3 m
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    - h& ]" S2 b5 B# o; O# f) l! W  j沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?* F; i) q- b* q( M
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 * ^, H& [9 `: Y( c3 E/ [
    史MM具有写肥水文的潜质。. w" [: a& Z1 O) J% M- ]8 }
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    - W. n5 k' w! h$ ~( h% a% e
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 3667 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    3 q( [* r0 q( X5 {4 \/ ~. y# M% y" Z/ t) ^4 Q
    风说风有理;
    & d. K2 ?+ @4 y* W' m蚌说蚌有理;
    3 a4 m0 u5 C( ]) u, w9 Y到底谁有理?4 B7 ~- v7 g7 y+ r+ _0 Q; A! W
    转头见小史。
    ; B, L  S. j  j; j( d2 ?* H- {; C+ G9 t1 R( q1 q; \' l7 j; r
    都上花!

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