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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    2 i8 k- p* m. P' `
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    ; H. N, {3 t& w% z' g' ~衣食住行, 你自己推算就可以了

    4 D6 F% o1 X6 c4 j/ p) P0 ?( @3 K/ x, M3 U: l7 \9 ?
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。. f" }* u0 ~( V- F$ ?) g5 ?
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。6 [& P8 h8 ^* N/ [/ D2 h: P; L$ D% l
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。- ^/ q( g% w. e+ K/ R+ S
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    ! S5 Q0 i2 g  W- x( s1 {$ f* E& q  ?4 j) O1 Q
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    " L+ z2 V, f, X
    / w* S; k) V% H4 h# B/ R2 S以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。( A$ N9 k' I; i2 h

    # n( ]' V- r. e+ R这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。' N+ b; [. ?* D3 P. `' g7 G9 L6 e
    0 Z6 x9 x+ ]% y+ P
    1 ^1 X) [! S$ L( D! a& E. p1 m1 U
    : S* \$ i* v- F$ a% G
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?! l4 f6 _! E" J
    + a4 g, k* m/ |- `( C# K! v) ?
    . E2 B+ t  J5 M* r! `& u

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    ! J& @7 a1 g& ]' N! S& G4 \# W4 @我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    ( K2 _/ Y" j! d% f3 E你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。/ r3 X; f! |& A* W

    5 i4 B3 {' b0 ~/ t- W; q. N& \要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    . }$ |# b( I  D- H% o3 f0 W
    - ?2 v% i, Y7 W2 o4 |, Q; @$ d70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    ! q/ B4 q' S  M; Y" c7 X: R, b! P6 d
    : L9 w, V+ }4 E6 v4 {我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11  a- p; c% K. W3 R/ T4 v, j" y9 Q
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    . |) Y$ I0 B9 A0 d! C' p2 J% j我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
      X, J; |# |0 ^) f我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    ' C( T+ i8 K( H" c! N+ [是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41. Z% C3 \2 g  Y
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    . G% I9 I$ {( U& [也没有,大部分人养.
    + z: i& [. C9 q/ u4 d$ A% g0 \; ~' w
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    " [6 ^& R/ ?2 ]4 @) x$ Z' y1 z; G& D; M( z  X3 V
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    3 C! @0 y  J& X( x( e
    ; o$ P* \! B4 m$ e6 z5 f1 R4 m小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    + S* s9 _5 E6 |" W. B3 ~
    2 ^! ?( x' |' }+ s( V7 d; w回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.5 D  C, z" E  T( z
    ) s5 ~$ l4 C/ D! ^+ M
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    , z, K: w& F/ W$ Z+ |5 z0 p: Q自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    ) C1 G* G0 ?7 p; e- O9 F; L你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?9 @9 R$ p1 n! n2 g+ I, Z- w9 P
    # M( g3 P' Y' d* |
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    ; u6 I" x% W) [) A/ L2 Q/ Y# |& D0 _7 A
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。- t2 S. E5 J, ^3 O4 h7 f$ Q. f

    9 }6 _& Q2 @5 X' i( `当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。$ E/ ]& d2 S& U6 t

    6 s& Q# ~! \1 B5 ?9 g最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11: }( B# |9 l+ \2 ?5 a( q2 }! m
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    8 d. F$ ]$ a% _- f7 k1 h, a1 u
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。4 [2 h' Q$ v/ Z6 t

    - k) s( n: E" A家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    - m/ e/ L" C& W1 P, S* a8 `
    2 {6 w. f; m( ~9 ^. w细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    ' r+ U& ~- |, L( r+ U, @我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。4 d, ^1 o6 y! w! o

    3 h/ F* m; @3 p家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    ) o6 q8 ^% \6 A2 B0 d; h, `# l% {" j
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    " a; p1 v0 T, J$ o# I4 F' c4 ]" y; J' l# T0 ^9 m
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
      w- D: x+ D% q, U8 _
    " w2 _& k1 r0 U6 Y# q- y& ?4 b6 w. E70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    0 S4 b. H; @  k4 b
    . [0 N& M( H# R你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。0 H9 p# a/ {  W! h

    9 b# M: U& Q& G, B$ S我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    ( |9 i( r, k, f4 V5 j
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    - g, D8 \4 C" Z  R7 m也没有,大部分人养.2 E  S$ a5 V0 u$ i$ ]% W. R, B
    # p, G3 m9 p: E' T" }7 c
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    ) y' ^& ~2 @% X2 a
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 : Z2 ^' U. U/ {, \# {3 v( E# D9 U! P, L* `
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    2 I% O6 x  R) N/ l- q* c* [* p$ L你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    3 ]/ r4 x/ w7 O8 ^& Q9 O% C) t# i% u: a7 {
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。' \2 ]  v( _+ m  N5 Y3 h3 K( p
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?4 r' A4 ~$ D& a8 n
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?5 x2 m9 R2 K: g- r( k& Y1 ?+ Y* e
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    * H2 Q, n7 G3 m* s, G5 L" I* s& o你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03+ d/ m( ]  b9 W, P3 T  z
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    5 `) z: n) l* n0 Q6 O
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。9 @( R! L& u* n1 Q* _: \" D
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44& F4 e' D; ?" I6 T" O
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    # }) h# {8 P8 e( W. d4 g* l* ] ...
    6 l2 q( Y2 M( o6 x4 V9 @5 ~
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ; ~  n$ \4 {2 W" B3 N8 {( k$ I边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。6 w5 l+ N; i( M9 M( I8 v" S
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27* G3 k0 j+ W! E) T) W
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。7 t4 g% p! k0 Q
    房价拿上海 ...
    . J( p2 T: O. U9 n" `
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。* ^- p2 j# M5 Q
    # o  S& ^9 u7 G/ c( ?# W' o5 x. X
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。; l1 S/ T3 {2 X7 C0 \  ?
    ! I  |( C5 Z: V1 l& m7 S- e
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    6 T' G2 g1 Y6 T' z- `. N
    - H3 L0 f8 Z2 O' _  h% K/ t$ f最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    , t, H/ @+ X; t$ G' i8 \0 Q/ ^那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。: t! [. S9 T& r

    # D( i% _: z9 I1 I; V0 g$ k9 i6 S, K另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    % e' X5 |  A( N6 h" q& `我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。. b0 L* b4 {- o; a+ t7 H

    * g9 f( G- _: u5 U$ r1 ?+ [* n江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?( z3 D9 J' d6 z5 U

    " U7 s7 q# r. W说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。8 e4 {. t% U1 v/ u7 O

    " y( n) K6 Z9 y: l& R  d- L3 s$ Y再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29) a6 l# m# Z7 o0 M" d: _8 U
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    2 s! T0 T# q$ n4 b, k3 B" J* @怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    7 w4 U$ i) z/ o5 `7 s0 q3 L& K. v经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?5 u2 Y7 _1 e/ Z1 x0 n* f/ a9 c! |
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    & d/ A9 C; @7 O$ i, }0 U
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
      Q( M; B+ R. ?; d1 W怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    * K7 l9 V  S7 _

    ' |5 M* f' ]9 R5 k1 H中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    9 Y. ~* c  X- b4 V% T  T' P9 N& Y$ [, `3 T/ n1 H& C- o) E
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    9 w+ R: R! P" \6 y. O, X4 N
    + A4 z0 U( e) u+ ?9 c' o你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    1 v; F9 L( p, V
    , i, r7 ~4 I3 ^6 o/ {" d几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52+ i" K9 i4 [5 ?6 r( ?$ ]% \# f* W
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。8 f- {: t% X6 W6 `# S# d; c
    边远地区是高一些。还有个问 ...
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    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。$ |; ^" R6 ^" G$ \0 I' M/ q
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    / u- k% P; I" k+ v& c' q八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。+ F7 ?# v$ @2 q, x! P
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。- N) c, f9 {& ]$ B, d" q
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17# C6 w# W$ L$ k
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
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    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?) F5 K/ H$ y2 I
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    3 S5 n+ h# p$ O. [5 i) ~0 e8 n再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    % E% `. D4 l9 R# v9 \' z那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    2 e8 ^9 [7 K  F8 p) v( l! @现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    ) i( ?1 N8 b0 O# C当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    $ K5 `7 ]# G& B% k1 l/ L3 \转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    5 ^, @; l+ K1 U5 e6 n9 ]7 T5 r8 _边远地区是高一些。还有个问 ...
    % n. Q# C% a* Q; b: V1 x3 q; x
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    1 a5 X5 g$ H2 a当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:076 i/ u8 j& R' k/ B
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
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    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?. k1 g' W" E  F
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    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    0 i) ^* ?5 `  S  R& e- K. ~! a' |& m% T. ?+ Z$ ~# e
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
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    1 W6 k+ f1 t) S) c工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?& m- g8 C$ a+ O- m6 A9 {# L

    7 I& W% T+ d% q: j, E( |财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 " [- p4 \: Z  [* X1 r* C
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    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
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    3 m5 w" Q% E& c0 m* a1 o1 V说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?' `* P0 i: @' }3 G

    & Y' `3 L7 W) k, V/ `4 @( H! i8 Q至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。0 X9 b2 c: X: P" v5 {/ R

    5 l4 f% _# [2 I* k; y3 A我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。! B3 S. B4 |* m  G% _

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