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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    8 j# n2 Q" m7 }% O
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    9 w1 U) V' r0 _7 y衣食住行, 你自己推算就可以了

    + y6 _- M0 w! S* R
    2 R! _7 L- v  n  L自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。7 f! a6 Q' L2 n3 ^8 g
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。, h, _- q1 V$ w
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    ( j. K, c: ]1 t) n另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。1 ?! l2 Y' n* E/ w* ]! q$ P
    . S2 p  P) h1 L9 E
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    # n+ o' K+ d7 W1 z; Y6 `
    ( `/ s" A1 u% Y' i8 Q. k以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。" Z+ Y$ i  d# |# O1 x
    2 S3 {& W: r1 E3 r5 Y8 |/ l
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    ; S2 L9 ^6 \$ ^/ s- _8 U5 G9 w" K, l" k3 Q

    : Z: L; `1 i& ~8 x! c( u' \" w$ r7 |3 Q
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    3 _. ]; D$ N% y+ p6 {3 d  d/ y2 l! s. p  W
    ) g6 i% x4 N" C, y- G$ ~! \1 w3 s

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41' `+ G) |. j; D6 b" g' k
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    $ Y0 B  s" h0 L3 m& p) }/ Q8 O
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    7 l$ j! n. t) V7 l& G
    . E: t5 \7 f. x$ l8 O# ^0 b: V7 I要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专3 ?! S" v' [7 m# S0 S2 y! B

    6 F1 V+ s& u6 O70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    " Q( p7 }4 |- ^) \( X. Q; ?
    / j$ R! R; r# K' T# `我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11: @9 y) s% q4 p  p( s
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ! n: O, d! W' ~8 x" I, J2 q2 _我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    : z# D6 t# r- q. |; q我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    6 q5 V1 ^1 l: I& L, W是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41, b4 E! {  a4 M( _  X+ c. A6 L; @
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    $ w0 Q3 ^/ ~$ ^- Y
    也没有,大部分人养., R( g5 M  L% C( P8 k4 z8 j8 ^

    2 R* P$ A# X- I4 O7 h: `: J$ {有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.- a: k) J* H, J) u( f6 H0 I
    ( z$ x9 r" i! C9 y2 d6 F
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.# w: G+ O& j: B* F8 y% g1 C+ Z
    6 K0 X( E. E+ _% J# Z% h* l
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯." E% w7 G8 e$ M3 o
      H( J" V  Y. A4 {+ d0 W# f
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    1 u" n+ t$ i4 o1 l6 m
    + J+ F* u. ^) g6 h- d1 ^3 R3 A最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:433 r- r! U2 I3 O
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    / ]' s" Z) g) r, u: V: G3 O# U
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?1 Q; S, v/ x, W/ k* R7 s
    5 W- A; s0 G$ i8 y) ]
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    3 n& U8 R7 \& e( `% \" _
    1 W9 y/ ?5 V8 O* Y1 G7 J+ ~" u9 k好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    # H4 p& ~5 _$ L; e9 U: o# n* ^9 Q8 r3 l) A. p/ Z4 e! K" W
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。6 m+ c6 ~8 d( \4 A& c; B# g
    0 O3 ]) n* B7 Z
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:115 G$ Q7 s: Y1 X: }
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ( Q9 z  t7 v7 C, E& W& ]我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。* _5 L  {& \8 @0 i1 |
    8 o: d- z9 b7 N! C8 t# ]6 ?( u
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    7 b6 k. H$ h( r0 {# ]0 t- m1 P6 V; h% h' C, l0 b% \; l' C
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    $ E0 `0 ^  ?5 U" p$ A# o我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。  W4 {# k  D8 P- a* s

      \# w" r$ E- e2 K# ]: c家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    + L  A% c- n' F/ p/ Q3 W
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    , p) G2 A/ G/ A1 P1 Y0 L( e0 e, S' @% k9 |; ^
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。4 V. M# q' m0 ~6 }
    / @6 p1 M  u3 n- r; D
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。$ g0 E, M5 T) v7 I/ f# `' S! v

    6 n" _6 r- }3 Y4 p! g) b2 Z! R你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    , J2 j4 M) S' A. h/ g0 ]- G  R8 O( C0 u. F/ l
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    ) H8 A4 G2 t/ b9 S, x" Z% L, B
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    7 ?5 V5 t+ D! N4 n3 p' e也没有,大部分人养.! N5 c; z; q; c" H) E0 n
    * Y- c2 I0 n5 g/ a7 x  @) Q( a
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    ! k0 u, J* e7 F2 Y' {& v& G# Q8 t  i: H7 U, }师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 3 L# z( {6 P# _! a3 ^6 B3 w
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:219 r! X5 v6 h$ {6 I
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    " K' B/ E' y) m, z9 h$ z' |+ a

    & i; J: [% I! Q  U7 a那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    " ?' w8 s/ {7 J- C$ {房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?; V5 x' Y5 x; `: H9 G9 K8 k, g
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?& @4 C$ Y( |  x
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    . G9 P3 H3 ~9 @* A) w5 H你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03! Z& M3 B$ z8 f. S9 S* h. I; g3 v& g
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    3 r7 S- d. C7 Y$ K9 Y4 z+ I不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。7 S, y5 W) N( O% S. ?
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    5 w2 l9 o) i2 Z' l7 V! u0 ^不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。$ f5 O# g0 T; X9 M; c' }* \6 d
    ...
    2 u5 X) A1 D9 t4 \
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。. t3 a- k' W. n6 A, ?# o
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。, ]6 Q2 a$ S& k8 T* o
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:271 ]- [- E2 j3 G- G, d- J1 K$ k3 w
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。6 C( p$ H# s* m! C0 Z3 j( _
    房价拿上海 ...
    9 L8 b, o8 [" g3 z4 d2 T6 V
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。. O/ T+ R8 d7 `' Q* S
    6 y$ [- Y9 `; ?, J0 M& S4 W4 m1 J
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。$ U8 c8 W2 [# S' O* C$ @5 Y

    + ^* c3 Y0 g6 P' Q& ~% ~3 s那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
      M' A9 ~0 @) j5 A+ U( A, _4 K% G8 o8 |, V& m  m: `/ V
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55& |4 H, B+ }& l2 a! E5 u
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ' U7 f. R$ M# Y* [, N- j3 M% Q+ m' ~' p/ U6 w1 C" U" j
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    # L6 q% [/ F3 X7 B+ M7 y我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    % S+ a8 [; h0 |8 F1 H! L4 l
    0 h! l: z/ v8 J( z. M+ H9 i0 D江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?6 k. B' M; l3 I0 d2 c( ?; ?2 W% H

    + M8 @' l( C0 B$ q说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    3 }+ A% l# U/ P% {! b0 ]" K5 v3 ~- }1 H
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    7 X2 F9 @' P' L/ k4 q# |我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    ) d& G3 `5 k- m( r0 l; m* J2 w怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?' H$ B: K& u4 V$ o: t' `/ S. a
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    $ ~1 x. g8 }: y' F9 g5 ?* F
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    9 n+ T! c4 D0 c* ?& d) C8 b% _; @
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:310 M- c) B8 t) M- m  U* Y
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    2 D5 o: }4 y; o1 y4 H# O7 c  h
    / Q6 \. z% e/ A  `
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。2 {3 P) {" w& \2 P

    + {+ g# Q. S- N! e: ^. I苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    . e* x7 |( m2 F+ z% |! i$ K; k: z9 r' a; k
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。# L9 S" j3 g: `' ?+ K9 ?: E7 h, ?
    , _  d( x# X% n/ U8 C
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    * i) X: {- D# P9 _转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    : ^! q- h$ C1 S. I* R2 c. q边远地区是高一些。还有个问 ...

    / P  z% W( e- g* p4 G* B2 L2 z大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。9 o+ P+ C) r7 h% X' V1 F
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。4 Q. o( Y; K2 _% S* O
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。) I3 o8 g& ]8 _0 L' ^1 Z3 o
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    . Y! g4 q8 e5 Q文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    [LV.10]大乘

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    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    + ]5 D- ]3 ?" @' a( Z财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    0 e) o, T8 S9 V
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    , V- |+ s. ^, k' \8 x南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。' C2 h2 o6 m6 g5 P7 g
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。& r8 k1 M5 E' p! W$ G3 ?- H7 C
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。8 c1 ~  I4 T- I% ]# z, R) o1 s& E
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    9 G# i4 @. H" A  K5 q当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    ! _  K. I* Z* p: s( e/ @转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。9 W8 o& r: c: V$ H
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    % G( p( C! d2 W) ^( N: K另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。0 C, i5 n$ W% ~
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07, K* q  [! _# w
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    : A* A7 {  R- P. f6 T
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?- m" }. ^: ?! }9 P* h  H
    . n+ L1 u5 G! p
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    % ~5 j4 Y3 \! s* e- e! F5 O9 f& t+ x% X
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?: q" G0 V1 d8 ~
    & X- H4 T% \6 j6 G, @( |5 }% V1 L
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    % p+ j" O7 ]: }1 H
    % x! g( S3 p! A* E0 ]财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    7 B9 C+ z- o" h1 \; h, N7 q, O9 R8 D2 _
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    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。5 T! C) R/ H' _5 T0 [: B

    # L4 a" b" i. n: l! [说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
    " ?; D; C2 B& C; X$ k6 [) C. W6 R& @: |* u- l
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    , I5 w- u  W* D# w. t3 i* n! C0 w6 M% M  @% u7 C
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
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