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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 9 f4 @' s9 b3 `8 C& E
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:000 \6 Z. ]; h. w. B4 w
    衣食住行, 你自己推算就可以了
      _) y/ E# _6 _4 ^2 P: {
    " U2 E  @( v+ W- W
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。+ }: P0 O; t. z  D- ]( _
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。- `' u2 W8 P6 p" G3 q
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    7 a/ H1 U1 |! f# n; Z另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。. k6 x; I7 b7 L  n$ r7 ^( ]% ?
    9 f* R9 Q$ w& Q
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    3 c+ p! x! v9 B. I5 `9 m) e8 \/ I1 R9 e
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    ; r# m3 d7 E! f1 F. L& H% n- l" b# f
    5 o- m5 A; A4 C, f0 Q; `) S这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    3 A0 D% u3 L+ X/ `
    ) @0 F: J' e7 _- {7 e# z
    # B1 ^+ U# z0 d& a: w) P  N9 ]" A. h6 Q4 e& G7 m
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?" \3 I% `* L0 W9 r9 \* o& R
    * z+ _: E3 @" p7 {
    7 I4 ^# ]! }* S; L8 ~

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:412 Q/ L" W( Z6 M, {
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    % g* T& r! X4 s, d+ O3 s
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。- v3 o2 q, W  i/ V

    ! y1 [  G- r* j' Q6 T- H要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    9 v8 O2 ?& R+ D0 D) s# a& |( v1 e5 F0 w5 L7 U$ L2 V; l
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    6 L5 b8 c2 Z( M5 d' d  T0 G, T# W, G( }. B) E! A! y8 D9 \( Q
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11! e9 e- K: F; I# j
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    5 Q2 ~& m% X/ T* ^# j我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:399 i, Y+ t6 N2 X- ]" S8 H5 T
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    " @/ }! h2 Z. u1 m是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:411 W! K3 _, m4 L/ X
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    " X6 w" i9 c0 k/ Y也没有,大部分人养.- ]1 I' j* Q) n# N6 b. f
    " B  d5 m# W6 D% X0 o5 t5 t
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    ; m8 t4 k1 Y! O' n: L5 J8 a+ g" @1 L& C. z6 G' w
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
      N9 G8 A/ @( J3 ~* i& H+ F* n! y. s
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    + U3 |' o& w  W3 d* l% E
    ; b2 U7 v' _1 Y% Z, b5 U- P% G5 a% m回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    ) }. ]- k8 @! Y' X
    , ^' u4 M) ]" O8 [1 A最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    + y* ?& u! |: u  y5 C自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    ( i4 B; d2 ^. j9 q9 ^
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    7 d7 m# Z9 {/ a
    5 A( W, B1 m  H, F  F9 x4 W住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。; j4 O' Z1 t. A

    : v7 [0 U& Y+ @! B% }- ]8 d7 D/ _" O0 ?好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    & t( ^7 `1 x1 O) T8 B
    + s* w& B  _7 J3 Z  E' d当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    5 s" W6 @9 q" p1 q7 m
    ; Y: B7 i. w8 r2 C- \最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:117 B1 g% e9 K+ b9 t1 C
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    - J/ L" ~8 Z7 C  b  G/ T我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    ! K( H. w- \' }8 v* q- b( ~6 ~7 o) n. F2 `' h' h, b' n" g% m
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    4 V( q2 `* I. V9 ]/ N6 [6 J& Q
    " g' h) |6 u. R* T4 ]1 ~细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    ' [: X6 B6 B: W) C我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。0 g) _0 v# J& P9 w5 X# ^  W

    1 p! ?5 X, U7 p3 H' Q家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    % ^6 ~3 v% ?+ Y1 m0 P
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    . u7 [1 u! D+ U: E
    * m; E8 ?! S5 `* g5 j6 K另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。3 ]8 @9 M6 H9 u+ |6 n
    3 T3 C7 f5 k3 k8 I1 x3 A* t% T
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。$ n/ ^* x2 }# X1 k" g# h+ I( Q
    9 R, m+ ?  ^; d# `  l
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    * R7 b5 D3 V( d
    3 t5 f2 G$ X, r. M9 r我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    * a/ D6 V% X. ^4 y2 t
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    3 @% P) g' l% N也没有,大部分人养.
    8 R  \. v0 L7 ?: q) B# Q: }" U# _+ H0 u. R
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    : p, O% L6 l& ]2 q
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    0 O  q  w0 I; Z8 m# P# w9 G
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:213 g2 v3 I) E& P  j6 o. a3 u
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    . `" m( c. X) Y: h0 L; }2 T
    2 F+ |$ r; F7 K; d% o$ _, e那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    9 ^; D! X* R& F1 N2 B. t1 y+ b房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?7 W6 O9 E/ q1 c8 Y6 x( i
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?! r8 i, M7 a3 U5 z& `: Y" c
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?4 B# t( w! k! J. P) C9 D" W) i
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    ' r' }4 s) y5 [' q0 R4 }师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    " \- J. H9 X( G3 u7 X6 s, i" h
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    $ \0 V" o" ^6 r1 K. v差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44+ Q$ w8 [6 _  ^# e4 [
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。4 p( z, ?) [( D. K" T- ^7 l
    ...
    " V2 u; e; Y8 W
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    2 `7 h8 z4 i. |/ V& h( |边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    8 x2 f/ V! `# R" u! N: s讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    ! j: k: q" N% x: t$ ^那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。8 K! N( o4 _# c$ C1 q3 K
    房价拿上海 ...
    : z' G7 }5 h( s0 x' \) p
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    + o. F6 M& i$ u3 d4 O* A
    4 S  l7 T3 U$ F3 g6 q$ q房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    2 d: |; g+ o0 u9 p$ i. h* X
    + w% ^1 u% \0 X4 z7 x( c那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?1 @# _- S4 T9 T0 U; o7 D

    # E) v$ j' h  U6 l/ J- P" s( e最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55% y1 E) o3 K! o1 s2 X7 R3 K2 A$ j
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。. a' R* _; b# ?0 Q; }

    2 M, I4 ?/ C9 ]$ b另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    6 t0 ^# P5 H: x  m+ B% @* \* C6 A我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。# k- z7 l6 w8 s) b/ k
    ; j* G; w: A8 v  F! y9 a
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    8 C5 Y. O3 }# j* ~! t
    , T4 d, c9 w, a说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    8 u/ Q+ U1 A- \$ I: ~# v" y. e6 q1 G2 R6 W/ @
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    5 c" i4 g0 C6 q# Z0 ?5 D8 `$ Y我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    / P& f4 r2 I' S3 v* C
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    : j+ W8 Z; |, ~/ q经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?4 H0 O, f" M" s$ `. P
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 2 z5 E6 ^  J4 c' t8 N
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    : P% |; |; K& T* b! A, f- X怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    7 i( u; V' C: l* p, O$ n
    8 L/ w- q5 h% B2 t7 g0 v* j
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    ' l7 S- I' B* |+ W1 d  m+ g, |8 w/ b2 u; h+ g
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    1 X5 P- {8 z* _9 u0 n) [) n; J) O5 v9 Q2 L, q3 E+ Y
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。4 w" _, {! [+ E1 u2 Q% j+ X: \
    2 M/ T1 H7 p3 q( z7 p; C
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52- e( X; Z% Y) s+ y! v# A% J
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    2 @6 u, U9 k8 v8 y边远地区是高一些。还有个问 ...
    6 V4 C! }& p& r+ O# H6 k' U* A  ]  j
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。& Z5 J3 H9 _& i) T7 T; b) @
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    " ]+ J4 j# \; m, T$ l八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    " e" y8 D& w2 k, g) S5 h4 T  I3 ^六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。0 V* k+ j+ g/ V3 z! q. X- U
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    : x& |, A/ E: n$ Z1 m" `7 T9 B财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    ) S% C6 }3 D# C: t& i! ^3 a% I) D
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    ( `. _( m! n0 y2 b' _$ G% E南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。/ h7 x0 q+ u$ `" G& B+ W; Q
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    - G) Q. h  m8 @4 W那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。) o/ ]# G  B5 _3 k" U. o
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    : d6 p2 c2 K/ l2 H当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    + J2 b/ M& W; a转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。7 r) i# h' z; [( r' P
    边远地区是高一些。还有个问 ...
    2 C  J2 O" q, I
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。! D$ i+ u, D. y0 ]/ |2 P: c
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    , `, Q6 S- w0 p) y/ r, D2 M又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    " z" ^+ W  h- o7 w财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?  O/ h. f' w0 h- o5 b- l

    $ b' ~7 j' v( W. S. g/ r就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。$ |8 S/ y: E( m0 `: _( [. g; B& i

    0 \$ y0 C8 A, b9 k4 ~搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?6 o) A* Y4 \* o4 ~0 Y/ V' j
    $ G, I8 e; a1 q) |5 ~
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?/ s9 z- L5 J" J

    / k+ P- c  J1 m财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    $ R- w9 @+ B+ L& @( e/ Z* P$ t5 G; j
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    ) _% k" q6 n$ G+ j3 `1 s: ~看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    2 u) C" u' D3 l5 L' ]9 v+ B4 P& q, F
    * Z  F/ ~; D$ g- l$ }说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?$ w, X% g: j% n9 Z  Z2 _$ }) P
    - n3 j/ J: O3 J
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    9 L7 u  N4 e, @* h, L9 E1 K
    : y: S2 F4 B  y7 u我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
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