环保福音还是环保灾难

晨枫

6 z7 e9 B/ `& y5 u# i# f, V

% k, o8 P( `- D5 J/ ?/ E( O木头是最古老的建筑材料之一
( A7 N6 B) J+ T0 j& H9 r
% A9 C6 T3 E& S; ~: F
. H3 r/ `$ g3 `, }1 \2 l中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了
; u/ G: q7 G0 Z) L( u% W' Z6 s

! ]+ ]+ `/ B5 Y4 z1 E( s如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
9 d7 p. E3 m' }4 B  m$ J' u
, v- j( z2 P6 f
8 l5 W0 q' L3 n! h
& D! L/ q0 G# z/ c' X
: C0 W+ u8 g7 s% H, `/ |
! s3 u( H7 Y' H0 q
! R& h* l% [" F* j4 ?
# \4 U% e: p- S, L# N% @% v
4 @' j, h4 ]' y
; U; x! y  F7 A8 t. L


$ P) A7 {2 R$ n8 @8 e8 M& d
/ _: D3 u1 K9 t! }9 i


# n4 U1 `# I. n1 T! z最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT
/ G6 C8 |4 z( V8 K6 N- `
5 l" E! D1 z" Z1 L9 S# d
8 [; U1 Q+ _" N0 b9 A

8 H6 [% N8 A8 h2 W4 L

1 d% t$ ?7 _; E/ ?: {* {7 h( U/ RCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用
7 ~6 x+ O- x8 W' M  Z9 J" \5 c. |4 B
( c* y6 ?! C2 a- ^9 @' B$ T/ ]8 c
CLT可以用于体现木质纹理
) X3 r# B3 e3 }( e, A( I; k
6 c$ J5 U  m; C" Z1 {2 B/ @$ m


- A0 U! S5 x4 t1 e. |

9 {9 ^2 J3 e4 D) Y8 M8 w* {
( e$ ^% v5 G4 w( E6 }5 D
$ a; J" P7 P9 |+ U4 \也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
# e  Q3 {5 p) i- g! ]7 U1 g) S
6 x0 ]" U8 G  ]* J. W" m
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事

1 r/ T7 D' |; }' a





6 `( i% N* Z5 c$ s: V4 s# Y

: f3 ]6 X0 f  g3 R# y$ |
2 j; f- c( S5 u0 [' b

! H) L7 Q! c1 P0 s2 _


1 H6 p/ r3 J5 }* ^! S- }

& d$ N" N4 ^& ]6 @% ?
. V. H  G+ i: Y$ W- ]+ ?3 d
6 X4 G2 a2 F7 ]7 a. L5 i/ f3 B) x
, o5 y" x9 G6 q1 O- ^2 g: k
& r1 f( ?0 c- k$ {
% `. F3 H9 d8 d" G  e: y还可以构造大型拱形或者复杂结构




或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现

1 q: y" ~  j! d4 P
8 W2 A7 y2 Z2 _8 ^5 Y
5 N7 s% K. U! |5 L5 @0 U: ]( t
# E0 H7 g& c8 l
1 Z8 ]) @+ B3 v9 w, h
用CLT可以建造大跨度建筑


0 s; d3 ~: y: t
+ j5 F# Z9 N, k' E& P


/ {) [1 G2 d1 \/ H  n9 ~


2 E4 i4 r" }+ _1 d0 @3 d' j- \


+ }* z- r$ D: M自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
) z! j+ ~8 ?# S- u* e6 S
: e  |7 @; g& t" R% w
+ E7 x1 H4 t: {; S6 `
' d* Y6 L1 s' Y# L, u  Y8 L4 w3 F

- b; Z; W' }9 j0 W

4 V7 }8 B* E$ c
+ H9 c# v! }8 {0 ?
- |. G# \5 F. \) U
7 W% n5 V# q3 _当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成
9 j  u/ s5 D1 `5 D
6 e8 R2 u. \9 I! r

* y6 r7 L- |$ a3 \! k$ {
; G( c) ~5 r& B! o9 r7 ~, ~' |
' T' f3 u3 H) @0 \3 [4 v


5 F0 w& x5 E7 R人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划
$ u% L: o! M0 n3 |' Q8 x
$ b& c& M, c. a8 Z3 p+ W* D7 s
这是伦敦的一个办公楼


; ~, k  m% V2 X2 L

- o/ W8 b2 Z" K1 y) ]伦敦的另一个CLT高层办公楼
3 i2 `/ v( O* F

$ v' L, l- F$ \7 |- w6 E# g规划中的巴黎CLT高层
8 {! |* f4 p$ E+ O8 u# M) v

斯德哥尔摩的CLT高层塔楼

6 E+ m6 \: F' @3 B9 Z9 m/ C  O( `6 l


另一个斯德哥尔摩CLT高层


9 H+ e4 K$ \0 y

+ i* X$ c/ }9 R8 D$ n( [4 v6 v' N还有更加前卫的设计
- ~: c" W! d' F2 ]" g( F' a1 O+ c
, Z% s5 E* q; [) R6 c$ C
7 O1 c( g$ a, r7 }6 d
' ^4 k0 M# r) I2 h
4 {+ y5 x% h, b- P  m, ]8 nCLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？

* ]% @  q8 g- p还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。
3 h( @; t9 N: Y% S$ M( r, O  [
不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
- k* I. }0 b2 c7 k中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

4 ~" B. ~6 x+ N1 |  O- L
CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
% k1 ]' w8 ^, C% \; A99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
造价比钢筋混凝土低吗？

, t+ X1 j5 m4 t2 ?) v1 v" _, P关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

9 d1 i0 {5 C: c7 y强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
  `* Q8 K9 U) S以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
4 U2 ?. X- w0 [1 m; E4 e4 j这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

4 K8 l5 `6 b, \7 E2 t) ?变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
西北与青藏高原没法改造成森林吧？

2 K" C/ p5 W+ k; L7 O# r青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
) {  X" T1 c) H6 C8 R7 e
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。

到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
5 r% s* `) i% d) @
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

7 R" w1 r  K) Y8 m5 H后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。
/ Q7 \  Y( ?% p4 C- ]$ X. G5 h
4 {+ s$ o: e: o. h) w8 j" w, C+ `4 c现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

0 {6 N- e. f5 H# h0 g可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
3 v5 F. C, i4 p) s' x硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。

9 J) y  i; O$ V但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
2 g  O( \$ M+ b+ [. [变态就变态在完全是木结构。

有本事别用钉子螺栓

- p% E! v- h, bCLT防潮防水咋样？
9 u9 o+ j# |1 R, K6 m

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
: p3 g5 V( O4 }' L: u也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？