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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    % N* B: c* A5 r: U老实说，很泄气。
    : g6 x; ?- K( N! m感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    : `% i7 z4 y. m: Q5 ~我觉得李没什么明显错招，昏招吧。; Z; r  E( V% o) |# w" _

    - g/ \  B+ u" ~: ~狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04- Y; e* P* C0 ]( t
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    ; g( W1 ?' t: L. L7 c4 p  Z  [% ]  Q; Q5 a$ i1 I# M. u2 g
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    9 {& M7 H3 {6 x+ H( u+ `
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。1 c/ T' \/ d* E# n9 L

    . t! R0 T8 o& D( X目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    7 w# \1 Q* q( p3 L8 E. y% Y; H, R% w' j: [0 x
    有不服的. t6 }& z9 @7 |7 X; |, Q: M$ m2 H- T
    @柯洁大棋渣
    1 J6 L" n; V4 G$ Z就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    9 p) _* l& P5 n. H/ C. p  d
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 4 b6 g2 E/ E1 V+ |  D- }

    % x  h8 n; h7 t5 j$ b. v重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17! L5 S4 G" N7 u5 v
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    9 n4 X1 w& T. s7 Y2 S' k
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml7 ?- P2 |# w- P- x8 e
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    3 c' h. r+ \5 g: U1 M0 I& \/ H0 ^9 x有不服的
    " T! ]7 H; f( n2 g. F0 ?/ W6 Z  P' t3 `@柯洁大棋渣
    4 o8 ?6 f6 `& D4 m8 O就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    . ]/ ]- w1 |5 |5 \) b
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    ! F  i3 P) M: X  v哈哈哈哈。狗赢了。

    9 J* E$ K, o3 x' A李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:047 @7 S" v% O- c
    现在赢不了，过个月就不好说啦！

    * r6 m- x- t4 \' q我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    / V, V- t' z6 t' p6 A我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    + [4 ^  a$ i: t柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
    % c  ?3 A' ~; T+ z9 m& Q1 m0 u2 d) N7 {
    但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38$ J0 T- C5 M1 J2 @+ ]
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    ! C, n2 l2 B) U" R  t- o1 Q$ e
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    ! P0 ~; w" a7 Y2 T; ~+ K3 R这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    . r" z+ |3 ?4 z2 o/ M6 Q$ P, ^
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    0 D2 L  `$ w' i( U1 h2 |8 w( O  E) J
    2 I2 R4 s7 b2 t% ?倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59, \* l( k. |' y
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    * R1 I6 `( ^2 w: ^" h
    * N5 Z1 L4 F# Q1 r& ~0 p0 t倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    2 E; U* p) ^8 C, g2 d" d* w! }哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02  ?5 N) V! G5 d
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    ; r9 T; E6 r3 Z- y0 r' |: Q
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26' c) e' x) r, }$ t" l* l& x
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    . b2 H* i' ?0 G+ @( u& ?呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    8 G& o7 q* \, h. I5 G
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19- w! V8 D2 L1 P, j) e5 l( p
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...
    3 N/ J  G5 y# E& Y( \0 s

    4 a+ @. ~7 Y9 R5 p" [: O今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    . J) S% K9 W9 A: f6 H在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。% y% I$ O, j+ \' O) b3 _( C
    ; w' {4 Y4 _: `8 C7 ]0 @/ Q( p
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    4 F/ ?3 {* t  e) }

    ( x# k' X7 f. P) [5 _这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:200 A' |8 U% T1 d; `. S: z
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    : K; t$ V) U  N$ A' R. _
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    - W% h4 t$ o- }7 h
    0 e: s* y$ p/ M+ q4 R象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:599 w7 H( X% N* Y5 O$ s# `
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    . U, V9 ?5 R1 x& b- E
    - c) F" k. n% a' v& k1 N! d/ W4 o5 c倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    % \, u0 Y' n: y" w; F" W
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    9 }4 \. _5 n3 W+ L6 l9 C; e
      d9 e" P% q; T/ ^! e- a+ P1 {  @另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。, E4 d) o) Z8 l2 P- [$ R/ @

    . j0 [: ]  W# r0 |4 \; i阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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