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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59/ g& N) k7 q: r4 ^
    老实说，很泄气。
    ' X; S' I" Z) L1 d" I% W感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    ' {5 [7 h5 E: t
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    / n- F7 E' x, }; R6 Q/ @8 ]+ v8 b6 m, {$ p$ w2 R- X/ ^# ~  Y
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    1 q- V2 E$ e. S8 w我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    7 m* W8 J3 ?3 i  b) M1 ]" q3 m7 [: _4 x" Y$ D2 j5 ?& ^( t+ _  K
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    , b% d) p: Q& \. @0 O4 E
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    4 {, ?. G: R+ |9 d
    * X5 E+ T: f: L目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 ' n( J: M) u4 K& @! L8 P7 W

    6 ^9 q3 G+ x; ~2 ]+ A9 ?有不服的. c6 U! H9 B% P3 _
    @柯洁大棋渣/ j( ]  R( M0 k2 ~3 v5 }
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我. t7 G; i; n4 @: ^  v& g% u# H
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    : h9 f( g3 \7 Y/ Z- y* }  b- }
    + y/ f# w0 n3 v0 ~& {: S重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    ; C- t9 e) z9 ?! a: q& z小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    4 I. `+ r! @7 `" g* J0 N
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml, w( _: x( A; Y7 D
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    - ]  ~' ^0 i. `2 g5 N. n  h4 L+ P有不服的5 \4 d- a. j7 E" [
    @柯洁大棋渣. t( \9 a/ [; W/ W
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    9 d9 i2 o: `0 @6 P8 e6 J现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42! b7 m2 X3 V7 p1 k( U* ]! D
    哈哈哈哈。狗赢了。

    " v; b+ Y: O' @5 ?4 L3 O( K" ^9 n李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    / {) `, }; a' V* _3 }6 H: J- C+ O' I9 i& t现在赢不了，过个月就不好说啦！
    4 b$ }; D" t& h9 r) _+ \
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:444 i1 }/ d; Z) A  G9 U2 M9 G
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    9 w4 X& ?9 e' {& p柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
    ! ~9 Z$ P2 |' t
    9 f4 o, ?& ^+ z7 T但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38. E3 o5 L, ]2 K. b6 C6 h- j, y
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    ' H8 s% R: n5 Q+ s* _" A
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26" G2 R1 t2 T3 e/ L3 R
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ! s7 g( c8 Z& a6 ]# h
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。; d, V. d9 P3 _* x

    3 f% |1 `4 s( g: Q" K7 L倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:597 `+ D, o3 ]. z8 ~' n; z
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。/ U: {3 i; k' b/ P" E6 ~
    1 D9 }9 O2 q' I" [$ m2 }+ i
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
      ?, s7 W/ y8 U0 m% B8 a
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    # c) v9 t* n% Y& e哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    % E4 A! k- {, I3 K- d
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:269 u9 g! F: J+ y" P
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    / L6 j' w" P8 f1 W8 R呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    $ B' Y, g+ f5 m- d/ ?& G, Q" C
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    5 {. Q! N# Y3 c" n2 T: O: ~呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...
    # a- Y1 W5 o( B& p4 ]& [

    ' x" g8 c7 h8 _今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    " [4 }% y& W: N/ d& ]在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。! I8 ~& j9 r7 X/ Y3 C' U" j
    ) H5 j. S' o% L- C0 m
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    : E' K- B- S( _6 p
    . T$ n% E' g4 n- p
    这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:206 v4 z  W1 ^  j/ ?' {) c( {
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    ! d. j4 Q0 q3 e1 D  A& O这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    $ X8 k* j7 ^" y9 B" O
    $ h% T* [, r; c2 I" s1 ?象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59( t% X) k0 H+ Y6 |
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。6 d* P4 H: s( h. }: b6 s
    2 z2 w0 }: f! ]& I+ a- i( \
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    5 t! j( [" v- m4 D# e' Z6 H
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.% y0 q' y# [5 J. y

    ; G+ p) F  W0 `5 i另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    3 o8 }! s3 E* g9 N+ I# q; h1 O- V
    - x. J9 M5 h# }  c5 A9 D/ J/ H阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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