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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16/ p) W* ?' I6 G$ [, {+ l# ?) p
    这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
    5 X# i* g, Y- ?! N6 s4 X
    3 X8 a! F+ }+ }( j燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    9 p1 _5 k4 {  h! x( ]  `( ~6 F. T  A- G发动机应该不只三次。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    5 i5 w, V2 E, X  B. e

    ( l: n7 u  ]6 {; v着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    - H$ _0 ?! L" U, N4 o4 E常识上，回收没必要搞得这么高大上。
    1 m" a9 [  v! l  I) q我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...
      k0 [4 V2 m7 l8 ]. J3 E
    2 L; V1 Z( \8 c' w; r, \
    因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。
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    晨枫

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    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:371 y- h" e1 S  k; u2 y4 i1 R
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    5 t) O( E. B4 l这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。
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    晨枫

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:594 ^+ d( t: s. J& B2 x1 b# {2 g
    呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见* L% H" O" l9 d4 e4 j
    。

    3 s$ q0 v6 O* Z哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。
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    晨枫

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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:160 V5 Q% z% u. Y" o' H. ^5 g
    这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。( a, @1 x2 ~4 \9 H7 g+ n& F/ f' P

    % p& F$ C$ u+ Y0 m$ o燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    $ d1 r: ]& ^3 F; s* r! ~) B
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？; r5 w" h; y; D. ~3 e" Z

    4 E. P) y# X' X+ U4 X" ]' j/ T. z发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。
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    晨枫

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22
    # W0 q; H$ [' X- O常识上，回收没必要搞得这么高大上。
    - G. ^( C3 C+ V* b' m我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

    * {% h# S" R+ M( u% P  v( c降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:557 ]5 R) C. [- w# w4 g
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    5 B, a( z8 ]) h
    应该是50次那种，nasa直接转让技术。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27& U$ i, K/ H% {( w
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。0 U- t5 D7 m9 U5 n  m$ {' p
    2 不 ...
    7 L% B, v2 o9 R0 U$ G  x, ]) V
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。  w4 B& N  U7 S6 ?+ P- D' a$ J

    1 y' Z8 m: x6 s* V2 t0 Q4 c- S在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。* y+ P! b0 S) T$ S# O" q1 ~7 C# d( Y9 }

    ( T0 B; D6 J* n- _# p上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
    , C1 \. Y$ q. Q$ B/ e6 X: p! n5 r. _$ p" w; V5 a
    海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    5 a% T0 n& u9 \3 I5 b( y$ h航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...
    * y; L* w& Z% b* \
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    , @, ^( B# K+ v4 S! A$ e航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...
    2 o8 O. Y% [5 F6 D% y
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    + u# ^" z: B# o; Z" Z
    ( y6 K0 a. q) F% }& x$ S' q海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50% n3 [! g% o- H) `
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...
    8 {/ `0 Y/ E1 v
    入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
    - l* Y2 u) s3 R+ D! G  r/ B! q天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。- \  n7 {. s& J. X
    & G! N/ \: L* v
    海上平台吗，开个脑洞，直 ...
    ' J* ^2 o/ N/ Z- o' `& `1 P% k  o
    那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 4 o0 m3 h+ Y, g) E6 Y2 U* |" u7 z
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03* @* o2 H% a8 Q
    入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
    ; ]3 r$ Q( N! L4 v' G' x

    , \' C' f# b. {! V9 `* I+ C有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    8 q3 V6 w% |1 u" Q( a整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55' T. U/ f) U" R9 D- g/ B# T6 L
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    3 f6 M0 {) i/ v从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    + p9 z- G8 U# b降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

    / L6 q( I- T' @7 ^% |我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    7 ^4 z$ ]$ s  r7 ]0 J. W; {8 y6 h打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
    9 T0 `, J2 E) X% a/ |不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33
      S* P+ d0 Q. J4 P+ v+ i0 w有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。% @0 x) L1 y$ k% Z( }5 Q! m8 G
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

    & u& x- j1 K# b+ E$ D& {) J+ ^完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35! D- K! H4 F6 X- P/ @2 q0 s8 [, e
    从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    9 {2 \5 n9 Z( l( S
    你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:088 k$ m. ~$ _5 |  |$ Q
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。% H" a6 @: R, d; u' r, q5 L
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

    2 I1 R; V$ w5 |: N4 c- A用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。
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