SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
4 N; ^4 b8 {) s3 C% V
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

( g0 k7 f8 O5 N  w( a发动机应该不只三次。

冰蚁

5 S4 f1 {6 C: y; I( j9 _9 J9 A' E
, B8 I# C5 e4 F6 h0 q1 {着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
9 q4 _# K( l3 P! S/ {' t- B我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

0 }) r! _2 K# w# b+ k, {- C这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
4 l9 r% @* w- T呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

. R5 q5 H( N3 R# b) B/ d" c' e) g哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
( b1 {4 Q! y$ n5 x0 o  k这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

$ r6 P4 t* `" ^7 F1 [, M3 H! P5 d燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
+ \1 R6 n9 e3 d, g3 m常识上，回收没必要搞得这么高大上。
! S- w  c7 A' E1 V1 I- G我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

: X, X8 P8 u: S1 d' s3 I8 F降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
7 X4 K- C/ D( Q" E8 [" K& D燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

6 ^. \& U. p! k' I- R# K应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

9 }# |0 o2 [" b$ S在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
, J6 o  }# ~, C1 B# T
" k6 o; ~8 w, z% R3 {. S上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
) h5 f4 B6 C1 \, m% q6 A$ V
5 }6 e. ^" t, v3 \8 p海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
) x" U& w9 ~( Y7 D航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

1 ^  M$ N, x# B% G/ |0 p就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
" \3 b+ O% K! S; T
& t! U0 x( e, _: j海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
( {9 N, |5 L, U) |5 U8 K: j) |天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
- i0 u# C# L/ q6 y; d
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

2 b$ W  G- `+ ]7 i# B那还不如用渔网呢。

njyd

- d; Q6 G; F8 ^& B

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
9 P; d1 A) j5 Z; ^& r0 J入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

+ M( V  ?6 C/ h有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
" p# K/ c  ?- g& Y1 _4 W% d- r8 R! L整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
2 }; R! J6 I8 o5 _2 y+ K燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

+ k* M6 O1 `; F5 ]& Z从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

" \( d1 K4 P; H$ |( h# [3 X7 t我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
& x; t4 w2 I0 z不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
! o! G* P* d) A- U! h整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

$ T8 j0 J1 X, }' z$ P完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

' c4 a" D$ m; K你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。