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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
    1 @" q6 l  n+ s( D! _这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。
    & D) p- C) s; a  J  q  b
    5 \9 ]5 j. T) E  a$ G燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    ! R4 t2 `, F# F" C# Q
    发动机应该不只三次。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    0 e& Y' G; H& l

    9 Q4 D4 x- B0 L/ l着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:228 F: k% C& p$ P! |6 o3 E
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。
    ( V, w& O1 D, H: [9 \4 E1 B6 }5 Q' u我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    / l6 m) R+ \* v9 p1 _) u7 Z
    # d/ q2 E& p4 G7 k  n
    因为最终目标是回收整个一,二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37# U6 \3 v7 F& l: z
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    5 `$ i( I% ?3 C; b. w- }+ z( D: V这支架轻不了,但重心依然太高,对控制的要求非常高,而且恐怕会对天气条件特别敏感。

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
    " W; B) z  T0 w& |3 u! j# m% f呃,晨大,我又去查了下,原来的说法有点不太确切。见
    / |& {; w' o1 P. y, M0 Q
    ) Q5 ^4 I% ]) D4 `! {0 w% H
    哈,那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿,然后主要靠降落伞减速。
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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    ' q- [1 P8 i3 q3 E这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。$ F( r# |* t1 |

    ! s* Y5 E2 L  [+ O; v* V燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    ! \8 P" X7 R9 S2 y燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白,看不出有特别的防热盾,SpaceX是怎么做到的?
    1 ?, U+ }+ o# _  ?  e( |. p0 N, j) p( t4 a. g8 U: V1 U9 O( X. n
    发动机使用次数:有说法是50-100次。其实,一次使用的容易设计,50次使用的也容易设计,成本巨高就是了,但3次使用的倒是难了,对每一次的损耗要精确控制。

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22
    ! Y  V# y# H( @% e9 c3 t% a常识上,回收没必要搞得这么高大上。8 @: w- {; M% I; t
    我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    / m, d% ^" W# N, l+ m- L) ^
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    / \4 n+ B1 R' T, w4 }' c2 z燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    ; p" k; s- s: h: c4 S6 U应该是50次那种,nasa直接转让技术。

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27( `* @1 u, x! F0 v4 B
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图,再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。' A- _; f% Q, U! ?5 O7 r
    2 不 ...
    ' s3 [; T4 Z. n# s" t4 u
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减速方法。; ]7 h/ D# ?, s2 z

    - O+ [: t' I0 _/ G( F在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大,靠反推力减速那就费老劲了;第二在轨道上一减速,就掉轨道了,减速太多的话,再入角非常大,再入生热非常厉害,SpaceX不可能是这样的再入法。
    & t% w" v& q1 ]7 ?- z8 W: C: j4 q* A$ C" Z
    上层大气是整体、均匀的风,地面风是不稳定的、局部的突发风,不一样。在上下重量分布不均匀(不可能均匀,这会儿燃料用得差不多了,发动机在地下沉重的一坨)而侧面积较大的情况下,侧风一来,容易翻倒。% B% M) f' t. f

    ) R+ q3 A5 b, R7 ]6 z海上倒是没有安全问题了,但平台稳定性要求非常高,不仅要无风,还要无浪。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:031 ], M6 w* y' N6 u0 L1 m
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    4 j" U" Y  Z& |  y6 b9 h) h% D
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧,而且质量也大。现在这个一级速度没那么快,质量也没那么大。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03, I$ Z! z/ }8 ~% u/ R1 e% H& F  L
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...

    2 D" v! L/ c0 S5 |/ x* \" K6 ?2 e& A天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    3 W4 Q& ^& D) s" V, |4 J6 w
    ! `8 l/ e+ S/ c) w0 p7 H9 z& J7 ]海上平台吗,开个脑洞,直接装个电磁铁,落下来吸住得了。哈哈哈。

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    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50
    2 X, B3 `' t2 D: U% i第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。 ...

      [4 Y9 t3 I* }" ^% N' z入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52$ q  z- p& j$ C' c1 H* D; l. }
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    / Z: g. u' ^5 v' V3 z; t
    8 @. {( c( k1 u6 J/ W2 U2 u( ^海上平台吗,开个脑洞,直 ...

    4 W( E9 [' A( w3 q. w5 Z9 S6 F* z那还不如用渔网呢。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 ( G% q' O- t% }$ N3 h2 P$ x' J" z
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:036 f) j- l0 Y) p% o& E
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    2 E! h4 B2 g, j  g' y! D6 A% w( o$ R1 H5 q, M( i4 P, d$ A& R  U) n
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。
    # O+ M5 W* f1 N9 _7 ~3 Y整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发射的大概落在湖南江西一带。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:556 Q3 e  Q1 x6 a) f1 |& V
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    % v9 Q$ S, `0 B# a# i! P从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    2 E2 `' A! R& Y降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。

    ) _8 Q( k6 S, T我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    % N; V% p6 J* e2 E9 I打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。( w% @5 y& t3 R! |; L: e( b! L* ?1 ~
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33$ y& x) Q% G  q
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。
    ) A$ ?$ V; ]! t+ a4 m整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发 ...

    : v9 I+ H8 ^9 J7 P; t2 _8 z完整吗?可以再用吗?卫星整流罩为什么在100公里就抛了,不怕空间垃圾吗?

    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:358 c$ U) G0 @% {5 o- j# |
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    : V+ p9 Z7 _' Y
    你没开玩笑吧?再入时温度超过2000C,你这是什么样的冰?

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08
    . H+ l! D  r5 K( u. z我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    1 q4 a2 R6 I) g9 H打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

    : D, e& ~& F8 X* F" w! y3 h, @4 A用降落伞也有问题,牵引点的受力非常大,结构加强又是重量。

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