SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
6 U- N6 {* g; C, h0 M: ]这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

, Y/ |0 B& U1 l5 F2 @* q燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

# g. l5 E  K3 i) m发动机应该不只三次。

冰蚁

着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
# J1 g+ P5 I& f, u0 q我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

( a; {8 g$ H  [
! \1 g. r* R2 w- S2 a因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

) R! v, p. X: W! A' N这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
* n0 \. D+ I. a5 Y2 Z5 z+ \% m呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

# W" I0 r! L$ w2 u& Q哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
9 D( N* Z/ s- c6 i4 k2 ]; ^! X这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

% J, ?; O; V* a  D; M5 p& v发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
, ~* M6 Y% G+ _  Z( i/ l燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
# }: r4 O2 n1 K% Z% J1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
4 z3 ^  X$ Y& O4 H( ~2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

2 H$ x. }3 D' x8 Q0 o0 ~在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
4 j; {0 T1 s3 I( B
& [1 K1 Y7 ~( i1 w: D" D上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
/ t9 J9 k( k6 o6 W: C
/ x- L8 q& A5 R7 Z- N. G/ R/ w海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
  Z* c% h3 G9 H" S: L航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

# F  B+ d( G* j就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

7 w7 m0 O$ ]1 `6 q9 q9 ^海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
8 J& `+ S- F, e4 b& n" v第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

3 X0 n" ?, u. q( G5 `/ }入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
7 w8 @5 M0 ^( j& a  p, \天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

" A6 y8 d5 E( D6 V8 m海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

" o) ~7 M. G* Q% s9 e7 p) m

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
$ J' N2 A) {3 {0 n$ U# z) i- n' [入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

4 S5 g8 b3 H) r9 f有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

  ^9 W, {( M' U% H9 v' Y从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
0 I, B# o* I' l/ ?: Z& z1 m* I降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

* @3 t) B$ O( w) S% {) z我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
% N3 I% d4 i8 \2 F! X' j- C不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
5 @+ u4 ]: B$ n- `; {1 K, F整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

8 {* i' C, j1 O6 T, h+ `$ U你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
! q# H* B% W& R) ^" ?6 N. d9 c7 }8 X打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。