SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
: _6 z- A8 K5 \" J( }% E这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

5 q* E1 s4 T! q  G  f燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

3 N6 I8 s. x. Q% w6 j发动机应该不只三次。

冰蚁

, Z& {& X% s- L) I% m" H3 P& }着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
) t5 i, n- o# [我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

) A8 |8 ~* w) Q; G# ]% ]因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
2 h* Q. A4 Q# W# R$ l7 U1 @着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
* n8 F/ p( S5 Z- j( e2 W# ~。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
( D9 H. ~! w& I; K) O这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
1 n) M& Z8 ^9 X( c' [$ M; ?% m8 P
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

: a1 E$ ^! e' c0 ^  D7 P* l燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
* o# H9 Q- y0 r% c2 ^, e" L
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
* ?  q, g$ C/ L1 W" T& I常识上，回收没必要搞得这么高大上。
* \$ W) z. ^" Q( k2 n% }+ y我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

1 X$ `" R) A; I# n4 q降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
; ^% e6 ?/ p9 Q5 S) ]2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
! }1 U5 N6 C# n- a9 T5 U$ t
7 ?7 H+ m0 F$ `* `在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
  D* a' Z4 b/ S) [$ N: Y7 u+ j/ u
' D* y7 [4 ^& U4 y上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
- e( Y) }# O* q, U2 L1 u4 k$ [
2 L% _6 r1 U! s! }6 y, a- h1 n, }海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
9 E# [/ _# A8 ^, B$ k航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

0 ^) R$ d" T4 a* J& X就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

2 ?! s: Q6 v2 m7 Z天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
) a; O: {4 }9 A" A
海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

/ W) B# Y& `$ k7 n2 q2 z入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
* k  J* m9 p8 z9 [) i0 f
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

) ]* |1 @& L# {0 `那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
* \) _! Q4 r9 s0 Q9 f8 d  l3 ^6 i8 I入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
: O1 ~5 f4 z* Q& L燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
7 P, F# Y: j' I  R5 q4 E0 l) c打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
' O9 c( O& y& Y不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
8 q" \5 W6 h' ]4 o0 s  r# @) x5 v有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

+ G, j! h' i2 E! F, P2 L# r0 ^. I完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
3 i# a( ]/ m, f$ w) D从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
! w+ L* y/ v/ c4 S打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

. P; N" q; V# E4 R) l, j& a! C+ N用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。