普京的那一天

包子

雪个 发表于 2015-3-29 10:47
+ t, ~$ d: c$ ^5 l( j嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。
4 b0 `* G1 r1 W. Q不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活 ...

问了一下，大部分人认为生活水平提高了。

包子

莳萝 发表于 2015-3-29 21:06
' l* c. `5 o7 a, @9 l) T抱歉，确实是所学浅薄，举例不妥。
. ?1 F" A( l, Q0 f" t我主要是觉得武夫远比文人靠得住，想表达的就是这个，哪怕是被文臣笔 ...

7 s/ f4 I8 `' W1 ]3 W9 V吴三桂发来贺电。

莳萝

包子 发表于 2015-3-29 22:11
4 o3 B  I" X! S' r5 Y5 Q, `: x1 h4 `吴三桂发来贺电。

能用吴三桂代表武将，多少马革裹尸还的英魂安在？无话可说

Dracula

2 r, ?* v, O6 }2 `/ M

雪个 发表于 2015-3-29 10:47
嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。
不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活 ...

% z5 E0 b, {& I2 [1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德是33400欧元。虽然还是有不少差距，但是同统一时相比还是降低了很多。统一后西德对东德的财政补贴超过2万亿美元，对其的建设导致其基础设施比西德还要先进的多，统一至少从生活水平上来说，东德的居民是大大的得益。我同德国人聊过对统一的看法，西德的人好多持保留态度，东德的人的评价则要正面得多。

$ S  J' V9 _9 N$ ]! L- E( c

东中

) [" Y  Q  j0 f3 F4 g2 H* M. O

洗心 发表于 2015-3-29 18:16
/ W7 s1 z* w" a' P7 E, O东德真是出政治家的地方啊，出了普京，也出了默克尔大娘。
1 c# O& U! w; T! D
有谁知道默大娘当时在干啥?

1989年11月9日18：57分，当时的民主德国政府宣布即刻起开启边境，柏林墙被推到。在柏林墙倒塌的时刻默克尔正在位于东柏林的Thälmann-Bad游泳馆洗桑拿。听到消息之后，她前往了处于东西柏林交界处的Bornholmer Straße大街，路上，有面包师开始烤面包，人们拿着面包继续朝着柏林墙前进，无声而喜悦。
差不多一个月后，默克尔参加了新成立的德国民主觉醒党。90年2月开始为当时的党主席Wolfgang Schnur工作。很快，默克尔的工作受到Schnur的赏识，她被任命为新闻发言人并成为党执行委员会的成员。在1990年3月举行的人民议院选举中，民主觉醒党与当时的Ost-CDU（东部基督教民主联盟党）结盟，赢得选举。默克尔成为该政府的（副？）政府发言人。几个星期后，政治形势迅速变化，德国重新统一成为焦点。在统一进程中，默克尔陪同参与了不少当时两德政府的对话与谈判。1990年9月12日默克尔陪同东德总理Lothar de Maizière参加了在莫斯科举行的2加4条约（最终解决德国问题条约）的签字仪式。1990年8月民主觉醒党决定加入西部的基督教民主联盟（缩写“CDU”，东部基督教民主联盟已先期加入）。默克尔做为民主觉醒党的三人代表之一参加了与CDU的联合大会。在大会召开的前一天晚上，默克尔与时任西德总理科尔进行了私人会谈。1990年10月3日德国重新统一后，默克尔成为德国联邦新闻与信息局的一名处长（？）。后来，默克尔参加联邦议会选举，一路上升，最终成为德国联邦总理。
' `( U; m6 |+ n* G# [( o不好意思，家里领导催促我去和面，匆匆结束。第二段翻译自维基。
$ e+ Q' ~" U0 j7 L" a! S

一个地址

Dracula 发表于 2015-3-29 23:03
1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德 ...

又来抵黄。

石头布

洗心 发表于 2015-3-29 18:16
4 l: d7 S) F( Y+ D2 [) r  [7 z东德真是出政治家的地方啊，出了普京，也出了默克尔大娘。
. K$ E' z$ i1 w( f! _. U& g1 D) c+ x
* n: f1 _  H- N0 H7 t$ ?8 p- P% y有谁知道默大娘当时在干啥?

不太关心莫大娘。
) L+ ?: n1 t" b* |" P6 s' Z5 j德累斯顿倒是去过一次，对重建的大教堂印象深刻。印象更深刻的是当地人说1945年的大轰炸中有三千多平民躲在这个地标性的教堂里，以为可以免祸，最终全部葬身。说这话的是个年轻人。

雪个

老兵帅客 发表于 2015-3-29 03:10
不可能的比英国强的，除非你是拿一方的最好地区去跟另一方的贫民窟去比。 ...

跟我说这话的人当时在英国留学好几年，还不至于犯这么大的错。人家也就是说说旅游的观感

燕庐敕

大鹏翔宇 发表于 2015-3-29 16:50
0 `3 w% M' y% e; f% x; t; f2 Q普京在左前第二个吧？

是的，不过第一张是普京大尉，还没当上少校呢。

阴霾信仰

天狼星 发表于 2015-3-29 20:52
你这例子举的不好，史实在不是个好例子，卢象升还差不多，可惜他不是倒在抗清战场上，但我想他如果对上清 ...

- x6 m) K; p+ T$ V# j+ t崇祯十二年（1639年），象升率部在距鹿贾庄被清军包围，高起潜拥兵不救，终因炮尽矢绝，战死疆场。

花间喝道

Dracula 发表于 2015-3-29 23:03
1 F" n1 R6 Z- j1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德 ...

德国是战败国 形同被占领 统一当然是好事 东西德还算是差距较小的 那个南北朝鲜估计以后会形成两个民族 北朝族跟南朝族 80 后南棒估计没有人认为南北韩可以统一  如果统一所付出的代价真是不可想像的

阴霾信仰

莳萝 发表于 2015-3-29 21:06
抱歉，确实是所学浅薄，举例不妥。
0 g( P# d, ~: [6 E5 i- B+ ]% s我主要是觉得武夫远比文人靠得住，想表达的就是这个，哪怕是被文臣笔 ...

' L9 D( [2 M6 W! o4 a明末真是烂到根子上了，文官好一点的如史可法这样平时袖手谈心学，临事一死报君王。差一点的就直接投降了。武将也好不到哪里去，左良玉，贺人龙，吴三桂，刘泽清等等，拥兵为重，战场上屡屡逃跑，把友军当替死鬼。投降起来也不比文官慢。反而是李自成，张献忠余部一直抗清抵抗到康熙三年。

齐的隆冬强

莳萝 发表于 2015-3-29 17:17
这就是殿下陈词的清流文宦和西塞督军的锦衣鹰犬的区别了。
5 a& D5 @6 c- _% L  j! r% q8 Z不是每个文臣都是史可法。 ...

应该说不是每一个文臣都是虞允文，史可法嘛，就算了吧

natasa

Dracula 发表于 2015-3-29 23:03
  r# P' w  J) n7 _0 E9 H1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德 ...

  o0 |. u* b0 `- V& R物质水平按照东德人的说法是从社会主义进入了共产主义，但是西德对东德精英人才的打压，除去军警部分的人员，也是做的过头了，这个部分是现在东德问题的一部分原因。

齐的隆冬强

老兵帅客 发表于 2015-3-29 19:13
你以为史可法就不是清流文宦了？顾同学的南明史对此呵呵呵呵。

改成虞允文就差不多了吧

齐的隆冬强

花间喝道 发表于 2015-3-30 15:51
德国是战败国 形同被占领 统一当然是好事 东西德还算是差距较小的 那个南北朝鲜估计以后会形成两个民族  ...

1 W) b, R8 R& s8 I# d0 D. R3 t是的，据说西德收的统一税是个人和企业都按照百分之十的标准来交，如果按照两棒的差别，估计得收到百分之五十。

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2015-3-30 03:20
1 B2 X- A/ ^, v; i: d. _; Y改成虞允文就差不多了吧

. c  R7 O2 n3 q0 }7 v  l" a虞允文属于例外。

sitan

natasa 发表于 2015-3-30 16:20
物质水平按照东德人的说法是从社会主义进入了共产主义，但是西德对东德精英人才的打压，除去军警部分的人 ...

这个精英只要肯带路是不会被歧视和打压的吧。默大娘都做到最高领袖了啊。

鳕鱼邪恶

感觉墨大妈绝对是搞政治的料，嘴上一套行动一套，玩的倍儿溜~。。。风口浪尖上，你绝对以为她是跟你在一起的；但局势有变的时候，你又发现她早就私底下铺好了路，给你玩个水到渠成，转个弯子毫不费力。

鳕鱼邪恶

譬如说，看她数叨中国人喝牛奶印度人吃三顿饭的时候，数叨普京不可理喻的时候。。。俺不知道谁信了她的话，反正谁被忽悠了谁知道~