一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
4 b, c, A* Z% G/ K谁是亚当
**********

! i6 y$ m- j1 m- O8 P0 }; P+ P用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  [8 `# x: S# ~3 S0 d
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
  [3 d( y+ e$ ^" [0 l2 m
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

  ^1 a; r. }6 N. D

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
+ W/ _1 F) }5 U6 X  V- N用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

" F. d) n, d7 a/ w简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
5 Z( [& W  G% [+ y/ B
因为父系染色体是父子单传的，

( g; b# ~8 K9 f5 d+ Y2 v
1 L4 }, ]8 A2 x1 E5 r3 V所以我们说的亚当是指的这一支
9 t6 T1 l/ L8 A  y. b
  s# L+ M- Y; L( o! z6 D; |
# |/ a3 p$ C; U& M
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
2 M6 r# T, q9 K! W. x
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
/ N. S' b2 \. A  ?8 p% Q2 ^7 w! c简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

1 O: _* s5 T+ U) A( o因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。

+ {3 ]& W7 r+ b; V: K0 I原文：
; }. S0 W* x$ t& u9 L

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
/ X9 b; z. m# m
, Z: K* j+ W4 }' B& J那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
  D' L$ u9 |8 ^8 t, W$ O
; I, m/ T% t$ |这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

" b1 l% x0 h% \. x3 \4 b2 ~根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

' r9 s* P* L4 K! a/ ^  c4 Q0 P
/ U. d; L6 f( M8 c所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

4 j+ {* o4 {# U; _而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
1 j+ p. p$ G3 ^3 J$ l6 l8 L. B1 U这个，我没把原文读错吧。
9 T8 t8 e' k' ?5 }! p
& `2 t( X3 Y/ n6 m% f+ S8 w0 C原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

3 i# J% e5 H, Y( b亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
- A/ E% \+ ?. W  @+ M) J0 H用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
5 W$ p, V' S% }% c3 o
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

( {5 Z3 o0 m2 E% I# X7 F+ Q" ?一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

) f; t8 }! t0 Y, v4 R3 M5 X张张                     李李
& _  J3 R5 l( g- o家老                     家老
2 T3 y$ }2 D4 m! g8 a0 n长太                     长太
——————           
$ x* X4 t% H0 f2 w8 U张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
孙妹      孙妹         
. f3 b. o" n' I- P
1 {+ j. C$ v) A等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

& J% _5 S: h5 S/ s! T1 a9 l$ S人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。