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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 # e% \# I; l) [% M* I
6 T$ m2 v: a* N) T$ x# O; g6 Q' B1 s
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评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
马鹿 + 8 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3828 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。3 \' K# i$ @1 w1 d' S
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 * Q. L4 L' Q2 I

    ) |- V: `2 ?6 |! `# R11111111111111111
    8 z7 J7 `2 [1 b0 N' x* h4 ?
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    # U9 K3 M3 M* X" t& N谁是亚当
    9 M* X2 c$ B2 O  R) v**********
    - j. K- n4 {+ C9 K
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    0 l6 Y- U0 [( o: N* u* B5 k7 L/ S1 z: F
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?" ]" X+ J  O& E* U) G3 h
    5 ], i, D* b' Y# ^
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑   N# H6 @+ i8 z( p
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    " y: N+ T' D6 A9 l用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    5 Z9 f2 P) K, t$ Q
    1 t2 D+ B0 g! \1 \2 a# B现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    9 l/ j3 w$ J& G2 o9 c

    9 g! Y6 f6 U6 S) z7 Q! g- C! g, Q简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    ) O# {, p& Y) w/ D: U9 I
    : [3 p% ?: I9 R' ^6 g因为父系染色体是父子单传的,
    3 h3 m6 H$ x2 B4 H. A! n
    : K) Y  f  r) L- t( t: N% v5 H* W0 ~1 A
    所以我们说的亚当是指的这一支
    * e( [+ y5 H( Z! a9 u4 C
    5 X/ x( h4 r8 K9 C2 {% i6 Z4 a, x- Q! }

    ( @3 N: O+ U) \$ Y+ i6 p% ~仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    ; X; T9 C  C0 ]* P, g  o0 ^7 x# B: p( g) Y
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    / a& j" u5 C! y5 b& o简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体4 [. u0 P* n1 _0 Z  l9 h3 E( q

    : x& Q  o  Q  [2 \! E1 b因为父系染色体是父子单传的,
    ; @6 x4 U7 v6 r8 c
    这个,我没把原文读错吧。
    - a; O. ]! A8 c$ `
    3 b* V# Z- N3 v% a; o  k2 F* N" H9 p原文:# d0 M3 ?) k, K; q
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
      {8 u6 c! M' n3 L7 Z% d# T6 h, l& `: u* o3 D8 |( L
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。% S; y1 b: j0 O5 N

    8 P% g& P, x# G7 U5 M2 ?. y这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    * u/ [, S0 H; C( B/ n
    $ y' t+ P! }3 M" l( V
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    9 j; d+ i- |$ m0 b2 n# t
    2 @+ v4 i0 T+ g# {所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。/ k% X/ a% b9 }

    3 F( I/ g6 R, z. H而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    ; c& _3 I* H: r6 e当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。2 \6 g% F/ t; B
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    ) j9 o( s3 r! b% c7 ^  Y* |6 c
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    ! I1 G. z, H) q: t这个,我没把原文读错吧。
    % q, k9 X1 X' @# c) q, A& D0 ?) n0 l
    原文:

    # c( t% i  H" N* O9 p: D- t那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    9 |+ p, s# n# U3 c! K4 }) S1 s6 w  Q+ h/ p. D
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56" g8 R" g) E( Z+ U+ o; J; [
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    % S: j7 c; {; ~3 x' S1 t9 _' _3 q: O: s8 O
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    . v1 ?, W: ]( [" Q/ l9 I一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下8 q, q$ P& \, N9 E/ T

    ; `& a1 c6 S6 Z9 {" z张张                     李李/ N3 j& j1 w1 @8 z6 z) Q/ s
    家老                     家老7 O9 `5 k& u4 L
    长太                     长太& F; C0 V1 Y+ j0 q
    ——————           , ]4 K7 ^5 Q3 Y% j2 b! ?3 |
    张李      张李         
    & ]; F/ Q6 g: J4 `5 V大大      二二         
      Q: r" M$ U# ^! k7 k哥姐      哥姐          + `. R8 u2 M% P7 ^7 L: H: \) u/ `5 ?
    ——       ——         
    / r, S7 H& X+ R0 b$ l6 Y6 H张张      张张          0 o" V  m# r: M: V( ~
    大二      三四         
    9 i0 l, j# H8 |' b1 `1 F孙妹      孙妹          " R& \0 a9 \& [  ?, U" A' J7 l# }
    ' a/ u: p2 u) o  M0 r) O5 J3 k
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。1 ]  P3 f- {2 ?9 X" J2 r

    . V4 C. T9 N6 \人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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