一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

; T. U, `9 y6 Y  Y
1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

, m; k+ {9 K! E
11111111111111111
& s) x1 ?+ u# |! ?8 V: r

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
+ t, p0 Y. U1 @+ u
( i+ t4 A  e% l, A8 \7 @" \现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
8 ~* {* a& w/ B  p3 P1 X
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  g% \' V' i6 @- L9 ^  @" G
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

) F  ]3 B& w( k! K6 n简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
4 _) V7 `& [) n8 F2 Y$ A( h1 e0 N
, ^+ P0 H% z' L/ w$ |因为父系染色体是父子单传的，

1 V% C4 c4 j4 ?7 Q- {
* ?2 t: X6 A, y' C* a, _所以我们说的亚当是指的这一支



8 F- G& ~, _6 T. D: n! E! n. e仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
7 C& n8 I5 \4 i
因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。

8 {, E8 c1 [) M0 ]' c: Z9 k& r& {0 a原文：
* m7 g0 B3 c4 k9 ?

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
" D' _* K' P2 f3 X& T0 V" ~
% L- H. f, D# R. }那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

* J) C2 V, h& g7 K0 D, U根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
' j2 H3 p! q7 S' V) Z% I$ ?' c' g
8 y; L! h/ @! \: I  D而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

. q& Z1 ^( ^+ U; {. i, F/ P# b, \好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
% t* t2 T6 s! V这个，我没把原文读错吧。
0 K& @+ p1 }0 B% h9 [, o  u
' v8 h0 _5 |8 U3 }/ O原文：

+ h% f. K" l; f. a% i' N那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

7 R" s  j# V6 ?6 Z亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
$ W8 R0 j; k6 X4 ]; Z& w用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

+ a. T; M; d2 |7 i( r7 P+ @4 u( X现代进化论无法解释的一个悖论 ...

/ E2 O/ `% N" Q- X一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
; @9 H/ i9 u' d% ~8 o$ L( m
; Y  u; a4 [( F  I0 \张张                     李李
4 K9 A( f9 m5 @  X+ z% B2 [家老                     家老
8 L. M. j1 v8 n) W长太                     长太
——————           
张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
. h. L8 t* i/ S* C+ n! P1 h$ n——       ——         
3 S6 y2 B8 y7 `) i& w张张      张张         
大二      三四         
( A# ?6 n+ k- ]! ]3 m孙妹      孙妹         
) Z) F1 H& b; O: o# O( G
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

# B2 J  D9 o( U) x7 I6 ~人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。