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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
5 L6 C+ ~4 E( P/ s, D
+ [9 [5 n: C) O2 W) `1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
马鹿 + 8 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3538 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。( H! Z9 ]/ e7 W
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 4 T0 r( b& J. f' r& P

    % @" o2 A: D9 P; O11111111111111111; c( G9 |1 r: M
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    8 `  l0 r  L. m0 Q! s9 \. p谁是亚当1 ?8 Y% E5 F8 c5 ~( I8 a- |& ]
    **********
    & Q; X; Y' b. b& d8 Q
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。" A+ r8 o, B+ T4 ]" I( L. \

    : V& b& h9 L8 \* S1 K, t现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    - _# h" `, w% p) j( K$ Q
    # W3 X% v8 l; Z9 K据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 * Z1 c$ T+ e) D7 a8 o
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    : Q; I0 K6 Z% B9 U9 [+ d用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。( A' t3 O, Q6 B4 t$ j0 O
    ' G! M' _( ~' N/ j: T# I8 f7 Q2 d
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    - I  Y: L- }/ u& J& J  o, A' ~! D+ w  S! e( b' `! _8 ?/ X2 A
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    9 G( ?: ^4 P5 y
    ) e7 {' m  A9 y6 {% X3 A1 f因为父系染色体是父子单传的," z2 K) J* }) W2 W6 x1 n

    ; R) h6 n" G' P, q8 B) x( ~: d% P; b
    ! l" q5 b# I; X" n5 J5 a5 ?$ a所以我们说的亚当是指的这一支
    , O  b( u, v8 }2 R' N  Y* n$ k
    5 S  d7 c7 p0 B
    4 d1 @$ v; k) Y# D
    % k3 P" q# W; O5 O) N5 l7 d仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    3 O% }; m0 X, F" j* A2 N
    8 b3 \& ^" i1 Y- B7 P9 J看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:264 u$ f7 a: O0 X9 J0 v3 v
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体3 g) @6 `. K5 G

    & y$ D* A* A$ V5 j9 M8 x因为父系染色体是父子单传的,
    ' N8 I3 i6 T. x4 ?! m: S7 Y/ o
    这个,我没把原文读错吧。+ c; k) G6 Q: I* i  H! i% h
    7 K+ K/ ?, r' I' R: e- u
    原文:
    6 v0 e% T  T8 K! |
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    & N" O% P0 q4 C5 k+ l" i# W$ i5 U! i& ]- g2 U# |  M
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    1 p2 g( d4 f) P/ V
    2 q, ?5 M# X9 L# x! u- N& Q3 t这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    5 a; f  H2 l/ b

    0 o7 J" `" D6 h( E根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    8 D6 ~8 G0 R# d$ f! p5 @2 }" x1 t) p7 }8 O- f
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。
    , v6 V# U8 X9 d% }+ R# P
    & M1 n* _$ s( Q* r/ C0 d, G% U, K而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    & F% _* e: G6 S+ P3 r& p当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。  g6 {4 N6 Q" C. Z
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    4 \& I; X+ ]4 |
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    * s: F: u6 }* H1 A1 o' M这个,我没把原文读错吧。
    + P. ~. h3 S9 T" n% Q1 P. u  V( T* ~8 Y
    原文:
    ' z" }- I6 ?9 V
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:* f5 s! z4 ]: b- P0 y. }: W
    & T/ U1 l- \! b+ L; L& ~
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    9 I' O7 P3 i9 s# \: G用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。; A& T$ e! {4 y& @6 m

    - X4 ^% B! {3 {% s现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    " Q& o, R4 f: k- \- u一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下0 F+ U1 B* }( L! V, x
    ' f& M( q5 ^  p3 T1 q6 }
    张张                     李李
    # w  z) g- D8 t. A3 Y5 k; C家老                     家老
    & n* p9 E) E7 q9 f! [" s长太                     长太) D3 {$ ^$ |# j( q$ C8 U
    ——————           
    . K' A. o* F  F# g) \& J张李      张李          " y+ A) j* Y2 \& r  k' ^+ x: v
    大大      二二          5 H# K- U4 X+ Z0 \+ _
    哥姐      哥姐         
    - ]- j4 \/ a) I——       ——          + n, P/ o  L) r1 z
    张张      张张          0 w( |" Q% Q- @
    大二      三四         
    ( l0 b3 L) N/ |# k, K2 c, M7 @% \孙妹      孙妹         
    . G, l5 ?8 ]3 A2 D7 }
    ' c6 ~' l! F  ~# d3 |) m1 k等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    0 ?+ G1 ?2 B5 n: }  Y) S! _0 l  L" ~: x/ X7 R7 ^0 y8 A# ]( @1 V
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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