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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 ! g1 R: C- k! j5 t9 k3 Q1 E% q% `$ r
" S+ ?! g" C2 r( \$ Z
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评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。, E7 c! S6 |/ n3 V
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑   j% O1 f9 K1 A: b
    . a$ s: `0 P( I" v/ e  I
    11111111111111111
    ' ~/ V9 A8 b+ w" P8 S+ z
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:127 W) c5 _8 c$ G' G! y& v' m
    谁是亚当
    * n, H  f" g' Q1 j: i, S**********
    * t" C) T; i* X8 U4 T% r2 Q
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    7 x/ z, M+ ~7 D  H7 Y- m* x" H) t9 H: x- N
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    ' }) A+ P% M4 P* p+ e& j3 d) c" a6 o
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 & j2 V5 k4 o* y
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    6 e( `- p: r) W用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ) ^* @2 L+ j, T5 D% O$ |2 _, h$ q
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    0 c& s7 H( N# J' n) _6 l, n* H
    ' S3 c; F# D* Y$ c% H
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体- ~1 ]' {* ]* T+ C: ?2 {7 n7 U  I
    3 f0 Y! c2 J, Z1 f9 S3 i2 R) U
    因为父系染色体是父子单传的,. O, ?# W. a7 Q( u& d1 [
    ( k9 o& r* i# X: R2 z
    4 W7 E& d4 v* d$ a. \  i: l
    所以我们说的亚当是指的这一支
    6 K! P, Q4 b/ Z& k# G0 y& x5 \9 d

    # I: H/ J- d9 N! m+ Q9 i6 K1 W1 i) D- m; e5 Z! V" E
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    2 v) Q& D/ s; f- B7 \9 G4 i) ?, Q3 x0 l5 L
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26$ I/ U; `- ~" W
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    % h8 t- J3 R5 S
    * @; K) E( r, T: N! G! |3 D9 ?因为父系染色体是父子单传的,

    ; H; X/ {( }9 F- W+ }7 }- b这个,我没把原文读错吧。4 N# W+ H/ G9 i7 M) o" h% [8 _
    ) K; ?4 W% W  ?3 [2 O; ~* f9 g
    原文:* U2 S$ ]( ~7 P0 L: ]
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    , ], M% D" J+ O6 }8 B( j5 l0 t% O1 n4 `5 {
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。# w( q' m* Z. Z& `
    # _" B: C9 m2 g5 K7 f
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    2 n8 M2 p6 d) G; N
    ' ?( m/ O! b' [- F: U
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    0 J1 h: `: b$ |2 j5 K
    $ V4 u! ]0 O9 g! z
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。) b) s: q) M- `$ ]
    2 r3 R3 @, O8 _0 Y! |# d0 k( @( K2 C
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    + q4 c1 ~  l. g8 o& M# R当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    . q6 g5 b* U4 L( ]/ d. L0 A- u想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
      ?+ _/ R' z: I" d$ k$ D1 @
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    $ s' y" f5 u* Q. T  Z这个,我没把原文读错吧。
    " ~+ V4 o# y. Z2 E  [6 o2 w2 Z) @5 X* j) c0 o
    原文:

    ! u( V( u/ N- D" O) a7 q) T0 L! o那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:- x( D5 r: w' L2 y

    2 t' Y0 U- a" S' q+ y! ]亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56) e- k( ~! T/ G1 }2 o  M9 O$ c
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ! P5 E+ Z& g* p+ n
    1 g+ V) ~: v3 V, }+ c现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    ) s) B/ Z$ o) U
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    ) r7 A% h, z9 ~  j* Y! f* j3 s; z. k" }& s- k
    张张                     李李) Z3 ]! _& ^; Y! H) Y5 h+ |6 s
    家老                     家老" y( {+ ^( M' T0 G. q% w3 J
    长太                     长太1 D# K* `8 S' a/ O: |2 C% C& l: s5 g
    ——————           
      W4 @1 J5 m3 f* F8 O张李      张李         
    - j" G0 G0 ^0 L( }. q1 n7 r大大      二二         
    ' V( U' Q; l7 @/ L# ^* q+ F6 F哥姐      哥姐         
    . ?: Q  l* T; \8 M7 [1 t. A, Y——       ——         
    ( q( @- R9 y) \2 [  N7 i) Z8 ]张张      张张          3 O2 v6 `; s6 a7 l) l
    大二      三四         
    . c1 |6 T& |4 i& |- f1 ]+ |& S2 P( b孙妹      孙妹         
    4 I9 c0 z5 h. ]+ D4 J* J) G( N* `" k) `" x( f  T* s9 e
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    * P) _$ p+ p6 Q) I. F5 c/ x8 T  U( @: [: C1 a. O9 Z( s
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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