一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
9 [% v6 p; |! I, f. }- F" [谁是亚当
5 W/ `! @0 ?$ J  A) j% G8 q' l**********

, B+ s8 z$ ^- f. a3 f用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
8 a, z6 t: j' r1 ], }$ c6 ?& s
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
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据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

7 Y  J% R) f$ r5 j

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

( @0 Z6 r  @3 V. }- y简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
" v$ ?. @/ d  i" l, o7 t+ y  i
9 {+ [5 F- w- S. L$ p3 B因为父系染色体是父子单传的，

0 p* Q) A8 ?: U6 C
所以我们说的亚当是指的这一支


2 u% C, W* h! G( d" a) e
) g; ]4 C2 Y" r5 V仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
1 ^$ ^* ]+ u1 [; _7 B6 s- t( ~简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
4 ]. g# w4 A6 O
因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
8 w# X" z- z# Y/ C& `
% G5 L4 e% A  n6 U原文：
2 D+ _/ M# b' W6 |6 d

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
7 _% G6 Y6 L. |
1 G, P6 K7 V" L+ g6 Y3 h这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
% d* m) y! @$ Y# O& d' O  y( R) q
2 h  W! A/ V9 ]; [5 Y* X$ S根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

; t" R1 n1 P4 _# Y2 R- i5 ?4 |- h- l
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
! z) p& \8 G. ?1 V想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

; n9 x( k- R5 M+ P好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
5 S: l6 d, I, c: }0 o* d  h这个，我没把原文读错吧。

原文：

+ a# \+ W2 s0 f2 F那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

- k4 \& ^$ {# V: ]亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
# o( f+ l: h# V( W* B9 w" I# E% M! ]用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
. J  W2 [1 X, n6 y# R" D. w5 ]/ L
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
7 k9 i; A" }# h9 Q) A6 {
9 {" E8 y2 M# ]$ o- O# |张张                     李李
家老                     家老
* c$ K1 p# j: C& v" U; L3 P- g长太                     长太
——————           
  N7 O# V$ V( l1 _: j张李      张李         
大大      二二         
7 J" O* j* w. \  C  l6 C) E哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
/ [  \" A$ N$ P% b& u6 }9 I$ H大二      三四         
孙妹      孙妹         
, r9 A6 ~/ i" k) U" |
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
8 Z, U/ o  P, j; X5 M
2 A1 C$ K4 P$ l# V3 b6 a人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。