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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 0 h: u" m( b" j8 A

2 ^% F% a, @+ ]+ O, ^) Z" W" `东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
  a) |4 k  M; l, _; u7 v1 C
# R% q3 Y- O- F. h/ l- U0 c在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
2 x' E2 @2 k( B, i' T/ q: l& i5 C7 Z/ Y
语言学也提供了不少线索。4 Z& U0 D* h3 u8 r$ I

$ I& p( H' }6 H+ ]5 ]2 t6 ^但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
/ h5 {6 g, h9 O1 H/ ]" f
# ?( j( d! J4 l/ t( B现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
* `1 i% n! {0 H8 \! a& O
, n( |) p5 I# C6 \  k@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& b3 m/ O) x1 q2 u2 c# p2 T  R  W" p+ o# w! ]* }4 c
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
1 i, A' N  |+ G6 ?- ^4 `* c
; X( S. n, f* @# A因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。: r$ V% {% i3 c
6 @5 o  [' t5 q2 U' a1 E
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。. x& L6 \, l. q* y9 a) L
# d/ b9 F: G: s
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
! G2 G! Y; }4 x# t
' ]# P6 U# M  m4 g9 H* c  v3 J其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, # h5 @0 K; s1 f2 z& F
& \. i7 t4 Q- N+ X* Q  i
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ B4 {# j/ ~' b* _+ _

' ~: Q. v2 Z& J/ i/ i2 J草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。( D# K' f: g3 F1 V
! _8 N/ f8 i' G4 m- s  S: Y; d1 T
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
' Y' T6 k/ W& a$ y4 c& B8 }' }# `2 G0 s8 d, g- |, W
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ g) m2 v# M! _) k
4 w1 c1 R& {; S7 s& b
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
' ]4 H( g7 q) J: J% W5 L+ B0 J( R4 F* u. S# X  `
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。0 r, H! x" t$ E& @( f) i

7 @; o/ g, c/ {* N5 Q: ^4 k* ^是这个样子的:3 E9 l- @% c  ?0 F

# l* b8 o3 l! q: r- c
9 S  M# i: D2 P+ r0 T0 Y8 `$ Y* g9 f  U: T' r& Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
7 N$ J$ u7 {; b9 w4 p3 m, R; \6 S- H- U, H) k: \% a* j6 ?6 J7 R, r. J( ?
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
% W7 m/ }2 z' ?0 X
! x3 O6 Y/ u. z0 J) Q
$ T& V& s; S% X& ~* `3 G- I! {' K: Y
3 v8 n( U0 P% w7 H6 Z( x' D毛发粗了,
/ p9 @" j- e7 }6 A: k8 s4 I乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
, [5 p3 W4 Q" L' x" b汗腺变密集了。
3 Y* K: V& f; U" h
# e7 K. e3 e- O) j4 U1 x0 S. Q( A; [哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。* \: t7 x* W) h- H1 |, d+ e! |/ u
" A" V1 C1 ?' |1 Z. `. d
; j2 ^+ z/ n6 o3 p
最能说明问题的就是下面这张照片:7 u* `; R+ _, s9 L+ G
6 V5 w: E+ t* A5 v& N
Katy Perry 和 李冰冰$ ?# H' Z. u7 ]; D0 e

8 A1 K& N$ A5 P0 q7 O  R女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
. H2 x  M6 \3 ~# S
8 `- `# X7 @5 ^: G3 d" M

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 1638 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    / t( m# D0 \0 {9 h: d我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    $ B, Z( d5 A4 R你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22) C- `( c3 }2 G! f" \) j  |+ L
    你不是东亚人啊?
    4 e1 u1 F0 ]2 i2 v( Q- B( L
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ) A0 L) r6 }& A9 r
    8 J# s- ^9 w/ ]/ b另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。( P2 [/ ]3 r" c1 q
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 % Q5 @; o2 H2 u9 v; `. j6 X9 T
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25& v4 ]: ?3 Y( v" d
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    5 v- b3 u1 d: s" n( \& h7 [3 V; ?8 X* m6 U6 h( j3 c5 O
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    # Y# h9 f& u! ~" r2 q/ A  D

    % X% I2 b/ J+ k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 C. R, n9 D; F1 g1 O+ Y( F% B

    $ V0 E6 u2 K9 M7 X/ `4 y! a本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  k' K% P+ C; B# W3 H
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 i% G' O) U! f% z% H. c( ]. D
    3 S+ M: r" O) {, I; }' A& U ...

    9 U* ^) p2 M0 n0 t你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    5 a* T2 J1 _. d$ k$ N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) X/ y" _/ g2 [* k/ z, h/ e& P& V: G( e8 M+ Z
    ...
    2 Y1 k" l; b3 ^8 E4 o# W
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 O' Z: K6 h/ i$ k- A乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    . ~0 m- r! R0 j没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:079 |6 g- s0 G* o% A0 m+ j6 Q- U
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    " U3 P" `5 g& J. g9 ]
    - S/ c/ p  F. r
    至少证明你不是韩国人。: G& E, N4 Y6 V2 P+ a, S

    % l: q* J2 x0 S+ z5 V- X( w" Y1 J因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
      x- j: i5 Y: E+ _6 l2 P# `9 M! a女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 u9 x8 `0 Z( Q2 V4 }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( F0 i3 C& y6 R% F* a' i. i. s2 b

    + |, p: h. a5 }$ k  X ...

    ! M# C# u) e! U& A( D2 r! a: C又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!# T6 y0 V( U3 L+ J4 Q6 R
    # N1 ?  J3 O# W9 q3 ~
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    + s. z, I; ^  X% t8 ^4 s- O4 Z) Z1 P- r! ~# o& a
    哈哈,说笑话了。' K( f9 b3 \8 G8 |! b& [# l

    ' [1 M7 F5 H/ W5 j/ _当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    * x: v: N! Q- c+ Y6 x
    0 A, F+ t, B- v4 n5 R1 g- @6 b7 f" k具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。+ y( l' x' P5 I8 V( A7 W; q

    $ \* p7 q2 Z# R1 V- _5 b' l根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。. H, A( }/ _; E# }+ K' ?
    0 S0 Z4 F9 @! u; B8 e. O
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    6 K" b" ?+ c) D; y. Y% ^
    9 y5 ~% h: X2 }& F/ @! w再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    : S3 k  p1 M7 f1 s9 Q* }3 f; ~+ Q1 {
    9 ^- N$ ]% J. W- z# w+ A沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。: M2 K4 c7 E0 Y

    . O- A7 B8 W  V* D( U, W内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    4 H: J- `( Z! p+ K9 i# M9 D4 W  l
    1 y. A- C2 ~% _0 [) _2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / m9 C% F6 [4 A
    + S. i) ?- f7 v! L北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    + g5 ?( ^) ?$ k* N$ J- D: j& |" W7 S% m' s1 L9 t4 p
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。2 |1 j% a! N$ _  N7 P4 ^

    9 }, W, B" N% n6 @, N- E4 w! p前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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