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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
8 w: O/ Z5 Y% ^) N. s5 t" q3 ?
1 J) m9 N1 @, n东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。; u, B- k* ]6 d. |* w

$ @, M, O9 F; k' P在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
' @! D* n3 j$ r! d8 \; [1 O. T/ n1 G; }3 T1 @$ A
语言学也提供了不少线索。
+ E8 u, w4 V; H# ~) n: u" D: x( S0 W/ l) \$ {2 }% G
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。# x2 e" C3 w  I$ ~; F" ^# j

' H, l# Q4 Z/ ]现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。' g0 ]# f% w( }" r& a
1 R* q) `- G6 c# m" j
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 5 _3 b; l. n+ K2 X
7 G0 h) R' l, r( b) H
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
% P0 R' R" _- D/ q( K+ i( B7 F3 A& v. h
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。0 S7 C+ |1 ?- T0 h  W
% [! g9 h  e  [& f
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
; \& {! M6 [( C1 \" [. F- |4 R! N4 s4 n7 c
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。% S  ?  D. h& Y0 W* a

& r  f) @7 N9 e; ^其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
( W7 s% S2 Z/ P# ^" I
/ A# M9 b% x: J, W因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
7 s# n( R: ?: a& J; T/ Z: w" L# Y
! U- s9 m/ U6 l草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; Q( B% x$ u" ~; p# I* A1 s, g
* I& ]& m# v+ v3 r# u- \) Q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
2 \+ Y4 R2 Q+ i$ b7 e2 F' Z, I- w+ c4 |: q# [$ R# _
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!5 C% X4 @/ S" B$ W
7 Z; O+ T* w# I$ {4 A
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。! i& e$ Q, S) p( y
) N# z: U# m2 m4 H1 {. W6 Z
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。5 V! p0 X8 @' P

6 t7 x# ~- H& Z: r! R! Y$ M- n' D是这个样子的:
0 Q) _* t5 Z1 \
4 S/ b  m, ?& |8 l- Q. @, u6 J5 Y+ T3 k9 Y# g

1 d( M" Z; Z. E* M) ]6 o科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:7 g/ O0 A6 a/ Y/ U
3 D* @" V+ d( N2 r3 A3 y
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:( _, p/ k4 T9 Y( q6 B, ^
& {6 x8 Z4 a2 E

7 Y# I+ ]9 n/ G) ?. e
' D  t# I3 d. ~0 e/ M毛发粗了,' ~5 s4 c: r2 f8 J; x9 C' C
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)0 j! |$ t' c' |, j. T  O! f+ J
汗腺变密集了。
# K7 s2 w" d+ Y& ~% z5 {: `8 a5 N& e; [
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。% Q! f  v: f/ x& f8 S* N
1 M) |/ F3 b8 v* x8 \8 C0 I
* u, |1 z  y9 x/ m
最能说明问题的就是下面这张照片:$ ^0 R/ A) h5 ~, i

. j) n0 ]( Q( ~) iKaty Perry 和 李冰冰
1 c1 ^8 m) s: e% S! B7 V7 C- N0 b' l8 t, Z! E$ H$ W9 ?9 h* J
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。9 x% t/ C( E# U# @+ y5 i
+ j: q& @# e/ F# k  T( F

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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    8 w4 Y7 T! B, V4 F- [$ y我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    . @& F, ?8 t. `0 |你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    - j6 M& ~" G/ o8 U5 D. N你不是东亚人啊?
    # x: u8 i+ f3 s
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。/ A/ V) u" p+ T5 x% [4 U
    8 Q  e0 X9 f3 ]  ~# m( }$ e
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。/ x4 ~" X7 a! e- }3 a
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ' n3 u4 E; o' r; ~
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:257 S/ ?4 F% ]7 R* [' f( X/ O" B$ p
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( h2 C* T- }. K0 `) u. ]4 l
    & t* A4 D* u( S2 k' S' R
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    & z1 T' L  ^, t  e9 d
    $ J, s$ H2 Q; f# h  c0 I5 r: s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * y4 |# R: w6 l6 Y& Q3 C5 V- y( q
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34( \% M, U4 J# t0 M& \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, {4 W5 {& Z: L4 S& B6 x

    ; _/ V1 Y3 \& y. x! B ...
    ) Q7 j) T; K  O7 ?; W) U: B: [
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  I% m$ G) A( c2 L; }: Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % x3 M5 g+ v! n
    " `2 ^4 X: K2 m/ \- `$ s ...

    , M) J: [8 \3 j- O. B9 [换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 c  m# J# b0 @$ s4 t/ T1 ?7 ]
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , h8 |1 u7 |5 S0 V) q8 N, z" k没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 q; ~7 e1 e8 C8 w: w0 |$ @乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
      i+ @8 P: n, X( n& D1 k
    6 \: Y/ c9 O- W/ y4 x" d1 `
    至少证明你不是韩国人。+ \% |# n5 C: t/ t) z4 B) C

    0 I% J- F2 u0 g$ f因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……1 h! r  ]9 {) @2 q+ o; }; u
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, N3 g4 [" g9 s: a: L. t7 ~
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& L! W. A$ k) c$ ?2 R7 ?& z
    ' ^$ h8 A' G& J3 c, j7 x* N
    ...
    : Y5 P2 n$ e# I1 T
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!- n' Y' W# E6 p3 L& ^  F8 [
    # l4 d  w2 u0 [$ m* H
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。& C: ^2 G1 y% L3 {+ ^; w2 H

    9 u+ R$ O/ v, C' v1 F. H6 ~8 e哈哈,说笑话了。
    , ^( F7 U/ X8 q* m5 c+ D% g
    / v0 W6 M1 J- y当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ; U, c1 K( W* G4 V
    , R! i. T6 C6 ~+ Y" X" U1 q. b具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。& d$ W9 k! f7 `  K0 x) P

    % p; x5 ?% k9 x9 X) I9 z根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。, \5 ~0 H, c! x" z- s
    5 F8 l7 q( i7 |# \3 L7 F8 a; t% o/ ?
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    4 A- r& _% G. g6 m' T2 \
    . [) E4 w4 X. p( M2 ]* i再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。% W- }$ o  o* A2 c  T. T+ k: S

    * W0 |' m3 H3 P+ \3 w沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。) P( l9 {1 D9 n8 w9 i
      ?1 D# B3 @8 I' y
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ! ]7 q# X: P- L, W) j0 L" [- Z7 u& r
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。" \) P0 y0 O0 m3 H9 Q' @
    8 i! v. D5 p1 @8 j  x
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! v; h* y( V$ W5 f  k& {) E, j# K! P# v/ g# n4 t
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。7 k+ f! p8 G" S0 w$ ?4 Q
    ; d$ F+ O% T" L6 ~- c( {
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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