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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
" f* [6 v: v+ S2 b1 _# j% B
3 h9 l' ~, f, t东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
6 }4 u0 O) l/ e, P4 @5 w& V$ K  ~, b% h7 N2 v1 q) v. T# m: w; q
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。5 H% E; l1 ?$ w& {6 i
/ h1 c# w8 Q6 ?5 z3 P; c9 C
语言学也提供了不少线索。
, s8 |, P, l( W2 u
4 c3 S2 b: Z2 O3 l; w9 m2 K# w但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
2 F6 ?; J) ?8 U6 d; I  ]' _: \- V% f- X- r+ v
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。2 ?  T& J8 l' s% f7 M+ x! i
5 v; ]% p; @/ G; O% I6 Y
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 1 h. w; ~: L% ?6 h; f4 u! q+ _
1 L* P/ N; X) d9 A+ @# _
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。- G/ |! z5 G$ S+ _' T
5 X" s2 U- c' T+ m) r
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
- M2 k2 s, c* O6 F
2 B; g: _: m$ R# n& U  m8 l而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。! F+ `. d: ~! z9 n! ^

0 T( c/ m' G, n; ~但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
. R: T3 N6 B0 O/ W0 k, Z# x4 w
' l, D: U* j; x2 F" h# {, N其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
0 c$ b9 d# G. e$ }' }2 Y
7 U& v9 Q# Z% M" U( Q. i. _. u! w因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
: V1 t! C) g" W" {( R- g' I7 X8 }- P4 }7 _' R
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。: P/ ?2 I2 s% j* j- r& O
- i7 Y% D/ M: G4 J
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
; Z" ?7 w( N% _2 A+ E# Y4 Y% L
1 e1 p! E3 N7 {" r" R# V, F( I现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ w- l1 i* n4 X' k
" j* l& a5 L0 Z5 A5 N$ X" ~9 g6 @
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
5 a3 |" K- |6 Z
! H/ V( \: _: Y! c# X简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
) N6 o5 K4 X1 s3 B5 b( M( z8 u& ^8 L0 p' z
是这个样子的:$ B7 r- f% r; n$ R
" [, V* d' s& S* l/ S( n

1 ?7 Z7 [3 o3 Q5 q% V# N8 p0 X3 ?! K5 s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
' m) a  e/ y- Q3 E! u
; M, f3 O$ ^0 \& L% n- ^! Z  ]相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
/ Z1 o7 k/ ?8 b" \
* X' _9 ?" Z" L
# j7 R: N7 ]+ O$ F5 d
. J' H: K! b3 [, {; }毛发粗了,
! p4 f* k! N( a/ f. |' b3 s& x, r乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
3 b; u% x$ n! ^5 x; {2 n  t汗腺变密集了。( T2 r' N( f- Q5 c

6 Q# X: \% h& u: O% W哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。% f* U; Q- L& [( e' I3 ?3 ^
1 l$ u$ x7 E/ D
5 \) S8 s: j3 o5 N/ t. D
最能说明问题的就是下面这张照片:- h8 p8 y+ C2 _( J$ o& \) Q6 E
& I% o% a1 J' M6 y
Katy Perry 和 李冰冰# i" j# N  r/ G" @" ^* {3 C; s' T

- ^; P1 ~# G* F6 S女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
+ ^2 f3 r7 V, E8 l* j7 J+ ^1 v0 }, ~* ~+ c

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    0 ^4 q# J8 Y  c+ J我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( ?4 n  o! f: l1 \  I" L" W" d
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    " l* u: w% e8 i( ~3 d你不是东亚人啊?

    ! C7 H8 V9 f: _1 p7 w' |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( P( y) j9 J1 P+ k9 w
    # W9 Y- b& D+ l9 u: y8 y
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    9 b6 _: Y6 ?$ s% c3 G
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ( p; B- x. ]" O
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    * E; Y4 I# X( p- E/ @' }Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。# x! \4 u+ W: C- m: ~
    ! R9 N% G6 G) h" Y1 L3 a
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ( K7 o! u! A2 p2 `1 Y

    & `* t: Z* y  c5 ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' w1 ^( P  h9 U4 m  V# C

    / F; d+ P- E- C2 |% u本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. C9 d4 b1 D9 X$ u  I, H8 t1 n# }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: X( u, ?" o2 \: e' k
    4 \0 X9 p2 m; b% D
    ...
    % z, D6 W7 p6 }* \
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 l  O2 u0 N4 N0 g9 S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 T8 ^! y7 J" ?! q( l% F/ x3 g3 x0 D* c
    ...

    2 l4 _9 M' n( l: T换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:079 V3 _) @+ P) T5 _; V6 R4 j' d
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    - p! j- f. k6 @+ A2 K/ R# f6 ^- x没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ E& i! D; B% D  c
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    + O0 T' w- m4 p: _" `; m$ k; g' s: K
    ; `- R& [9 R# @$ N3 d6 v& `3 n
    至少证明你不是韩国人。* l; N% [7 Z6 ~9 r6 T/ n7 i, S, s

    & {4 Y4 Z0 e4 k7 w, K- f因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……- e4 a+ i% ^3 U  t" X2 P" K
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    - `& Q1 H' k% K1 U这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 T8 H  V$ ]8 j6 q2 d1 ~/ b

    " U" N$ `: ~& K* M& e+ \" B3 H  M ...

    ( }1 p3 O6 D3 U% X! j又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    0 S% B- e1 a0 j1 j# Y/ Y% C7 W' ?$ M( D4 H: q* l$ j( `; M
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    . Q) b3 X1 T- E# ?$ X. [2 ]" H) H* n# |. s/ k
    哈哈,说笑话了。* p: l) U7 c  T

    9 l7 o" M0 z' @7 q5 L+ z+ g# K当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。# c  j1 X# R1 E9 B$ Y9 \

    4 t$ S( g# p: _# g, Q具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    " n3 J" r6 L0 Z
    - `4 ]* T1 a: B$ z3 ]" x1 U- D8 f! A根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    5 E, k7 K0 [, I& B+ p
    8 M- h/ J/ _& a上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    1 M$ I( D' q1 o' l% G  R
    3 }/ s; M/ Z+ a# {- C再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。5 X% `$ C7 v5 L1 ?8 O5 y
    % T3 G2 V) }$ ]5 f. r
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。% e% G  {& }& J: a4 ?

    / J' w) a0 [+ G5 Q/ e! s# n3 q内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。& b/ u- ^- Y4 @! C8 f
    1 d9 N( Y0 m# B+ A
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! l9 K/ O$ Y( v' I  }* U. z2 ]- u. B2 v" A
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    & C* {* Q, h/ t% B( w: S
    1 f8 j7 S1 ~- `- O! g, q6 z6 g黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    + P8 d+ I3 V/ ^5 X9 Y! u. h
    . m  m. {, L. l0 j. U前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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