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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
. n* ~& \6 W/ Y5 m  T1 ~5 N+ ^6 J* l8 }, l2 s4 V- y8 @. N
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。2 H+ t, v* T$ @& z( p' @1 x- X# H- t

3 e4 ]" G1 @( g- m在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。) E0 ]# a. I7 y9 _7 B) c2 n
- x# z0 o2 z$ [. j6 T
语言学也提供了不少线索。
& q# X" ?; \  P2 ?/ x9 A" {" A8 [. Y. f; E+ t( D- ]1 Y; W) y( A
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  T5 j1 r. r+ v. v
3 G4 \+ I* Y: o
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。. x" j; X, t, M* N3 F

& X0 [( {; e, T8 U* L3 y" G@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。   [. `  Y, b7 p5 k: \) v" T

, ]$ D6 S0 ?8 S' W( {/ I9 Q6 ~2 ~6 m东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。' H% D0 h! G* M% h' B+ W& n2 F
2 g, b3 @5 z3 r* f& x, S. U
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。) }" D9 M. z  T+ ~* B. R
1 S; E8 f3 l# G& q
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。2 ?. Y) r! ~/ p; ~6 X3 Q" ], j% f
+ f0 ~0 n% W5 V2 L$ K% z. j; }
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% ^8 [/ ^5 Q. J4 H- t/ ^0 v6 k9 [& y% H& k3 ?
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
3 E; U+ X" W! |: \6 h% ?/ E/ U. y8 m2 o& n6 ^3 V: B) V# @, C
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
% y8 j7 J: f" }8 ]; I; r* y  o) R- L/ ]7 P) |
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。' |# B" v1 d6 D! M( d. d3 u

, u# l# N" [" @: K1 n! b俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
' Z- m+ `, u! ~% R/ z& _) ~7 G4 n8 z
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
& m' }. G/ ~8 Q5 v; _' B: y  U' c$ w" ~
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。! J1 P" ?/ E. C9 Z1 A
/ m+ I5 I- S) `( K' x+ q: V3 W
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。0 T. Z  b7 J/ N
- W. r; l9 P$ F+ T! p9 @5 u
是这个样子的:$ G/ }  X8 Q1 A1 \- t

/ n$ O  D8 u0 k
. A, B: i0 c5 o$ U( d* x
1 _+ Y- s2 ]0 d7 v3 q科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:, ?  C1 o: @+ ?4 g) A; N
* g9 E3 P' T7 X+ b' c: I7 a
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
* \+ r9 o$ }* ~6 O+ ]
- B# a* Y$ b' D' s
( \/ n2 D8 |$ I# w4 n# ?: `1 z7 M
- j; @! j, u2 {7 ~# J! x. {0 V1 u毛发粗了,* L* `1 k4 V% a( C
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
# O: Z* J  t8 w: d汗腺变密集了。
! I: T) N. C7 F& E  l7 [  Q( Y0 S/ N( D$ I
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。0 ~1 R* @- p/ C3 `% a

( @+ X8 h3 ]" I7 e$ A  M6 H
% l4 l# K! B3 n. b最能说明问题的就是下面这张照片:; k: N" N* _) \% c) T4 G, t
& }, Z* I/ s- c$ K5 N' d4 U! }
Katy Perry 和 李冰冰
. R0 u7 |7 m( _, P9 o+ W. }6 r' g. B/ Z/ d' S1 B5 P) O4 R: K0 {
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
) `( u6 n& N! e3 h6 n0 C2 K' M6 A' p! i: s7 Y

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    , e, B$ s) m5 T. [( A5 y# I我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    0 K. N6 a, i6 B; y
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    2 k2 _/ A* f* F* N, I, g% o你不是东亚人啊?
    - R& h/ o/ R/ y! `7 I9 |
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ! L! Y6 }$ d$ ?, q: i, x5 r/ V8 a4 |7 n: _0 s
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。' z0 R. J" w* s) B5 _. u
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 % Q1 D2 @, e5 z' c/ H" A, a
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    , v" P: }9 K( ^( I, ~# nEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 ]9 S3 y" _3 p5 r2 y2 |

    / v" D% P" m9 o/ R( s6 X. @! x! X另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ( i% y: v' Q% ?  H1 p! b8 H7 H. o  I3 x, v7 F% C9 N
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; O  H( e1 X/ w# b

    2 X3 K, X. y/ [/ C( x+ ]$ K& S. Y; o本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) n4 J) @  h* J* h3 Z- q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" w: P- m9 O0 j' x- U

    ' v( s8 S) N5 K" |" `6 P ...

    $ _2 Z5 J8 b, I8 u/ j' w7 ~3 G2 d你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    , E" T5 g: ~- I$ y: E! P这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! `4 x6 }/ R4 G9 r' v, U
    4 i4 }% o! M5 H) a- P# t7 A ...
    0 o# t0 B9 o( O( O2 c2 C
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    7 S0 z3 n* D2 h! A/ H' }' Y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    2 h; Y- H! Q3 {% o( [/ c; A, ?没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 J+ Q3 Y2 [# c2 C9 z乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ! k% K4 ~& _+ h- s+ z9 C) P8 @3 R' m( x6 o; r* \" G9 M2 [
    至少证明你不是韩国人。
    ) T: z8 F$ n; h0 _/ ]( M# j. [" w  r: n5 d
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……6 M1 m' |  L5 ~6 `
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    - Q- p) N* O  G1 r5 h9 K6 H; r这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; X+ v3 {1 w2 D' _
    * I& A& B0 P8 t
    ...

    2 E& q. X* h& u# O* C# ]" X又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!% L1 f2 A' |7 }& F; y9 P: c$ ?6 g

    8 J1 I4 S3 l5 W7 L& e, J, p2 m亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    / J7 f4 d3 |' ]7 r& |. l9 N6 J. K, R
    哈哈,说笑话了。) r* g' _/ v( v- {0 b
    1 z0 q  R% K( b7 p8 d
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。$ b# H$ o; U6 p, k, b& e

    # ]) E" {0 o# P6 T5 `5 B( {7 u具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    # b1 [1 G4 }! U! D1 [: U4 W7 j5 d& S! b1 j9 a: Q+ \
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。' v/ g8 X9 e3 y6 u
    & c* w( X% e4 n7 K( ~( ^$ Y
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。& \: [' j1 q  c" Y0 ^5 y- P* e

    ) W4 B3 X. Y: H2 {再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。, W; ^* J) m! ?9 B- s! R
    & i1 n& g6 T% v2 u  X4 f8 h
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * o* z8 m6 f2 @, J
    0 z9 y; Y6 ]9 m& ^# J9 A: i' ~内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    : l: T+ t0 \0 l, l! C" h2 ~+ U# ~! b8 w7 d! @& Q
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。7 c3 A! p0 f; R9 X- l

    . X2 ~; X* H; ~0 ], `( p; u北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。- N/ W0 P+ E4 s% O* h
    # t' C* x, V# U$ `# C8 v% F
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。, ?" d' O5 ^0 V2 z& O
    4 Y5 B& F7 m8 K6 v
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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