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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 8 r- o0 e; @# a+ H! D$ F
' H- G8 ?4 s: C
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
# I/ a  F; g/ T' v3 @+ z" {4 G8 Y2 ?3 u& T
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。  j4 |9 f( |# a. t1 K% n; g  q; `

* g% F/ G/ g0 b$ k4 x; e语言学也提供了不少线索。
$ {( R6 @- y( H
) g7 d6 g2 B2 a' d但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
, R/ G; {: [- q7 }# E5 ]
3 v1 j! l; J2 a: S5 O6 V. K; N现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。2 n0 }' Y# n" K6 a+ v( R0 B
4 d& s5 _% @& F+ o4 B$ \
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 4 P6 C- d& u2 c: P3 j+ f
/ x/ i$ {7 Y! D. h$ l
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。; a' s9 P% b, S2 @& \: J% @3 {
" l7 s$ F7 T. T) [: @; j! z3 \
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
: `1 J+ t# o6 ^, {9 J7 _
* V# \' u0 ~! j. \2 j. A$ i- T0 ^而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。5 R; V* w) z" b8 b; W7 V3 \8 @

, t4 |& i8 c$ g0 y9 U4 q' q但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。6 l+ E! i! B) t7 r

, w' S; Y" p$ j) H6 Y5 Z其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ) W( y$ k" M9 |0 x3 k( \

+ D9 Q) A, {' d因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
' O, ^( G4 U2 T8 F' a
% n$ F. `6 |2 r草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
9 c0 B) n' w, B( M2 J5 S
+ s: |6 O9 _6 D$ Q* s9 `/ Q, V9 T俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。6 J5 I$ E# Y2 T. a# B

# c* P; e0 V  M3 J现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
  R" r9 ]! t3 r; k$ M8 M0 |: V* J/ {3 O8 G+ i) S
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。# K2 e) k' d8 M4 I2 i+ b+ W) G
# w: N9 \  i( m9 S1 w
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
# k, S1 l7 V9 {1 B
% R! h  v( e* ], V是这个样子的:6 y& J: ~, ^- v) N" Z, F; j6 u

/ y, X: W5 B, H' r
% r5 j! C* g6 U/ `, E0 I, X1 V) a  |) K. @1 L6 i
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:( K! X& F0 U2 b- _
: i: ?# g( ]+ p! W3 g4 Y$ f/ `
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:. D9 z) D: [, P& g

. k, c( [; Y4 x7 g# g) o. u- m* f3 @0 {  ~5 D+ R
/ _& b/ j6 d& c7 Q
毛发粗了,) x( E  p( I) B1 g4 `0 |
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
4 s9 \3 J  E( u' F$ C汗腺变密集了。7 z; z! A% L$ `% V# ~7 }

: G, p$ {$ t  K, F+ f2 {, E" a哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。& Q" T8 l! o& [
1 ]" ]" X+ j0 O, k8 k9 _2 ^

" U4 g% p/ j  U" a! h最能说明问题的就是下面这张照片:: t, O( e( h5 t9 W; H
' [) W( i# [. l
Katy Perry 和 李冰冰6 R' ^, w" [# Z8 z# ]- c
' q7 v. ]4 s! }# ^
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
7 E. F, z: P. l3 a4 n9 E+ s$ U9 q/ i
" T0 f8 h0 z4 }( F2 r# Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15; j; i' B& m3 D& O  o) J" b
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    5 D( x; P4 E+ ]* v& n* U你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    $ u, u) N7 r' w7 X你不是东亚人啊?

    # Y  B) u7 u, l6 G  A- O2 G& WEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ p+ q( _! j: Z4 V' ]

    1 E! S5 c, r  A3 Z另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    * _" z! ]. U+ Z
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 1 z2 s9 D' Y8 P3 d6 a+ V
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ) n9 I+ ]1 X' EEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。; z- C4 o5 B8 ^# q3 p
    3 a2 H9 P2 }) @7 u7 W& [
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    7 i6 y0 O1 ]% v
    ' }6 _" y1 G4 c$ ~5 u这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% K  y  _8 F5 g* f# E

    # _0 y9 F1 I: a) m* m' _本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' z3 j2 p- b; v这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - i, {# X6 T% l: V6 A9 d" y7 o1 i; I! U. u; B/ |( n, m, h
    ...
    ; O( s2 ]/ ^2 n8 R3 k! F
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! F9 i" Z( I1 A$ n这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& u0 p  R; W; o  Z: u: C
    ; {: l! Z( B' p) o3 p; E! S- R/ h  s
    ...

    # S! _* p  n. h) c1 m" x* U( Z换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 k3 V9 F9 r- f% K9 c  P# }1 u: g- ]乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    & e9 {4 X+ n* P5 e6 d
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07! r6 }7 ^( c' W; d' \1 b) l, ^
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    + U% R4 G0 E( G: q$ Y( r, d. v# ~0 {6 t; M" B: ^8 V
    至少证明你不是韩国人。& R0 P& \* U; ?

    6 S0 f% ^. \+ ]3 n+ b8 Q  Y( E& C因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; z, \& I$ C' o3 c女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 z  {1 }. q- J7 g这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, v6 ^9 x' [/ q: ]* Y9 f( T" }
    $ n4 a% s6 e6 v4 F. Q. t! G3 ^. |2 j
    ...

    " G& \0 \# N/ U: c3 F( z. I. M又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!+ I. P5 E  j2 {" [

    * y( b* Q: e% j" ?* G; @7 ~( w亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。' u0 z0 ]0 X" m4 S  |- u
    3 t' n/ b: \* e" t' X% K
    哈哈,说笑话了。
    - s, b7 F+ g; D* x( \( W8 K. w5 }$ t( ~7 J$ Q# Y
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    3 A, d6 L" {$ A( V" M1 Q$ t/ I$ i! p
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
      C' _. ?8 d* ?; z0 f: Z$ p0 D  ?
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。- h( {& ~8 b0 ^  o/ F( I( Q

    : ~) w. I6 b6 d. T: K% O4 D! X; u3 ^上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。7 n* h" [, F- b, i. e- j

    $ w. x/ c9 n" R# O再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。5 k/ E! U8 F7 ]5 S+ C
    3 r7 a- |, k  R6 L; D9 W7 Q  a5 C. i
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    & R* J( v; ~# j6 _/ i
    ; B$ ]/ t) }; i' |2 U3 ^内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    8 C7 q/ f/ t( z5 t
    1 {0 N0 b. {& a! ^1 q2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。- ]- x% m6 {' i, Y% H

    ) d( Z" C( A6 ?0 }$ V9 V, C北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    & |0 c  o$ h* }) L/ Y+ L
    8 s9 d  ~9 H! O, }3 V5 R; D' Q, y黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。* H0 X+ U9 c5 _* R

    5 o* i6 d* s$ A0 d+ q2 _前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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