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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
& {) Z( @& s. n% \9 K3 c  ?' J2 C5 v
, Z& E) h3 m1 E; c, [& F/ e东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
( k5 E8 k9 U4 O1 s. g
6 ~0 v# O6 z& a- D, A: D在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
5 J2 }' c8 j) Y8 w7 u' A# p: u  ?" e0 ]) G" }
语言学也提供了不少线索。3 u$ n+ ]2 v, d+ S
/ I8 Q  S& g3 U! L
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。1 @+ M2 c. d8 n  @3 G+ Y3 T
) B2 b; u* M& W7 {+ N! m1 m
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
$ c  g- `5 C. W/ z; w. G' `2 P+ P2 _, w' [  n3 ?
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
7 k8 o* e7 j4 t% ^0 u
, V1 Y* Q4 K6 m3 g* [6 L5 S0 U  d东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
; ^2 C5 ]  A6 i( c, d! a3 ^0 m* Y3 ~/ I
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
7 s( Y. B% _/ ?0 }! O0 ~
# R0 B/ u7 A! }: W1 j+ x  K而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
$ l, P% ?+ s2 ~' V' S4 q& w1 {. h- m% [# K. `0 b
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。' L5 v+ ^! @8 T' d$ B

5 ], M0 {+ g; u; E' x0 N0 F其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
/ r' ^6 a8 y$ B  N- e  f: `
; V7 s8 G, k0 ?- }3 k因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。3 r7 s- k# e. v. V) P: l: Z5 |
* _: I1 X& F$ B1 E: T' z
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。2 |3 ~4 \4 L+ @: x! q9 z) }# M

( b% d4 ~  ?1 N2 n6 ~  i2 l0 H/ p) ~俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
6 i7 v. [8 s7 o2 ^" H6 j1 Q" ]$ w1 y; I5 ^. |& e: T6 s2 u
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!9 }1 M+ O8 ~% D" u4 p4 g% d* B
6 e/ Z8 [" Q& V- m7 N1 S
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
% D& [9 @. s1 n8 S6 s6 n! t- N
5 b8 m" C* C2 M) g8 ]( J) I" M6 W1 V简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
4 u' s6 ~% N9 i4 ^8 n6 l5 z% t' ?. T( Q. R! l  H7 G
是这个样子的:
0 C( z9 S" R& s4 ~  d
1 G7 ~  J$ H5 V) j0 `1 |8 ?+ \3 {+ M" P& ^6 a; f& `. ?& U/ g% {

: n# K! f  V  ?- a' l- G科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
5 ?7 q* A. n* w+ `/ f
, d8 F$ @$ C) V- D; d' s( u相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:# B1 ^. ^+ o. J! _0 m2 t, l% |

8 N8 t- {: w) T( n, {, p+ }
5 v9 G" l1 Z( U2 L! j$ G7 [
* J6 R8 `* [: U+ V毛发粗了,. ?; D7 `* Z, ^
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
3 n) _" B6 [& ^3 A$ m# s汗腺变密集了。
/ N! N$ R7 Z- c5 U" s: I6 s& x1 r4 {
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
; Q' Q- x7 ^0 a9 M/ B
2 @' O" p0 e" F* k* D; h* V( u# \8 q' @) ~# }: ]$ a
最能说明问题的就是下面这张照片:. V! |7 [! S3 K7 x
0 z1 K, x  E& ^, J6 H
Katy Perry 和 李冰冰
6 U' Y! {+ M. Z' |3 |1 o+ L/ b
  a8 x" g4 H" Y( K" r  {女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。# ]" w4 T2 |2 c

& t# m9 D/ T  S# r

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:53
  • 签到天数: 1620 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    0 {* t$ o' ~/ l/ M4 h' y/ T3 @我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    7 r* E- p; ^+ `2 x# c$ E$ J0 {+ T
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    - f% s8 ]/ k$ J你不是东亚人啊?
    : `2 E2 t, a) T
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。: w1 i0 g! Q8 |% p/ j& M3 m* [
    - X, k: g; t6 U  p, k! H
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。' V4 b" i/ N) K# N: h
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 : _( n& h/ E1 a
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    4 h. ?  Y& D1 A$ ^Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / K7 R4 Z- G- S( h* L0 g6 S1 R+ Y6 f" d6 S" x4 u' N
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    8 E  |, n) A3 d1 K" {( T

    2 y' K3 S" Q* i  V& N$ Y! }6 I这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- \( B. S- i; y" l

    ! O$ K8 G  d3 m7 w8 {1 U- `本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    2 q) e% O( J' I% J' w这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & d9 s" X' {" q) @
    8 N4 q* }/ E9 F1 L: `0 Z  z4 r9 ~ ...
    1 ~4 n* X( s5 k( w2 @/ K/ `
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ u* z  V+ J% Y: W; I
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / v& U; g; X4 ]8 ?; R  P' k1 J) ]
    ...
    ) t& K7 z% U9 L& z. ~
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ) ]: H- ~+ D" b5 G# A" J* N1 R; c! J乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 w; L: W( }8 O* @' K: D& z
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      y8 s1 @2 M) M: V# r$ i& A6 B乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) ?) T# T5 R3 n
    & X, |# s* z& K9 x' K8 u至少证明你不是韩国人。2 n! E) l+ ~% W, s1 x) m8 U
    - g0 e& b; f4 N' J9 |& Q! x
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    & Q$ _) H$ }4 q! C+ a- `+ [" B女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + \. T8 \0 V" k* c% f这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! l8 z7 T( c+ f5 d3 J" y' Z; T2 o4 Q+ ~
    ...

    * l; n. l$ U3 p  a, b% o又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!' E1 U! K0 h/ R# k/ }
    / z+ {! v. b0 N! L0 G7 `
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    # F1 X! H, N9 c% a9 P. `2 o
    0 K4 l, h7 u. |! K' R0 p1 E. m6 O哈哈,说笑话了。
    # i+ b  T9 M7 A
    + N1 N3 C- b; q& F当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。% h% U  w7 n  |+ g# C$ {
    2 y/ [! X5 y# k) T( M  W( n
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    . r! s# J- X' J% B- P; L
    : f# _7 z" g- ?$ \- N根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。6 `4 _1 Z/ \0 J; c, R7 K
    * J/ i) B$ ^( t; b5 `) N" O$ a; c
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。$ F( j% C/ j/ W
    ; c9 \, k( d, n$ W9 `3 V3 ~; t
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。' J8 b6 I- l/ v& R% w; P; y

    ( a3 m3 G! {9 {, B3 q7 a沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。: U' _9 U1 |/ L0 `# E% ^2 c8 k& A

    % ?6 k0 C5 S% l. X/ o内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    " T: V6 t6 `% \9 \0 a/ W8 R% C9 U* S# l: Z; u
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / i3 N8 r( _2 S* @$ d8 _' L  T/ X5 D9 ~
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。: i6 S  f) N2 C( L. V9 A# V
    & t$ S- K" r7 R& N$ D
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    & n/ a' l; F5 R% L/ k" r( r  W, j' R# `# e! Q! h
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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