设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10905|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
  [4 z' D7 m4 F' P- J# W' \! N- ^4 \: ~
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
% K% q5 ^$ c4 U2 e
3 ?0 |/ G/ W8 ?! ~在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。3 N! W$ u- e5 u: W6 c9 c

0 l7 H2 [) B( h' P' h; ]语言学也提供了不少线索。" p# [/ c( e; F

! L3 H. ~4 `; d# r! k- c! j但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
6 q: N2 H6 b$ x- G
* _* a( b/ T9 ]现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
  L. ~) F5 z  w, I
$ n. H1 S- g. \0 }2 @/ J@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
  K" n" m/ i& f& l& H( f1 V: ]. ?  q$ B' A" b
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
0 ~0 q( s$ e6 ~8 a5 @6 \6 [. K
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
; |( s3 X: o5 W. F3 D5 Q- P
! P4 L. k6 w$ J$ ?: B而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
% K: M9 X2 V- W" O* F5 J+ M4 a! u0 ^1 U, q% J
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" i$ \- R3 \  F) D, I" ?$ S4 L( X- z& c! G& o( ?) s  V' a
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 1 V; ], E/ {4 e, ~
9 n+ Q" {& w/ o, w  K/ E2 o
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。- {. Q; Q* n) M$ w3 }, _4 N
) V) B3 y! M" f' E2 j# w( C! X
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。: ^, k/ y6 n" Y0 e
0 X& Z3 H9 {! v/ m* t
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。( q, E, S: B/ g. r# b
% d" A* n& A+ |5 J- z
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
0 U3 K2 k: y8 q6 M3 y6 K& S4 o) d/ x( E) ]0 U5 i5 }$ l$ [
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
4 T* l* U' q6 ?2 ^  \, b# r5 j. C. h2 [
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。2 j# d) `& x0 d! G( q5 R0 m6 A

6 ?$ Y' R4 F* Q* V( j5 |是这个样子的:
' C8 [1 A8 X/ I/ _$ R6 x9 `9 X2 @8 n2 M1 D4 Q0 ?

; N. I( ?# x' \/ V- J( |5 y
; z. ?+ P  ^/ e8 y科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
! R5 l! [$ K& _% a+ N# V0 S! u, L; W7 Z6 |- e& H1 E4 ~( V8 r  T1 Q
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:& w9 |+ P  f6 T  O
4 Y) ?) b) X3 Y

7 l4 l/ r# e8 z  \6 O; e( O  v% n) z- p. f6 j% L# H0 I" R, s
毛发粗了,
! }! L+ s/ k5 I! J0 u乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
( D) ~$ g) i# y* }/ h7 w汗腺变密集了。6 d9 P* C+ Q: P0 r
- a7 a, K7 e- y  s; P$ k8 k, w
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。" j9 r. e" r7 V4 X* i
0 @( H; y2 q9 X' I5 Q1 D' I  B. {
) r9 A* Q" p1 @3 t$ Z5 t
最能说明问题的就是下面这张照片:" a+ ?0 D9 U% [
7 J+ p) E. M6 T! P* T3 k7 x
Katy Perry 和 李冰冰" H) e% S, C/ o/ D1 S; c- l3 z; N
8 M% m4 Y5 A6 @; w+ {
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。/ O: t2 V. O9 V) W
6 [- E0 x4 w, ^2 T4 n/ E3 r

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    前天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15- X* q9 }* @  c$ T
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    , U# S. S4 Z9 s你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22" o( w- M0 p$ F
    你不是东亚人啊?
    0 ~0 g' s9 h9 `" F
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 g4 f  ]9 ]% g( ?% A, `0 p0 g1 y
    7 J7 K/ V; j7 b3 h. Y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。7 F" y& A6 d9 b
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    # R$ [, }6 o  E  B4 r2 ~4 l& ~
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:250 ]: G1 V  f" }" j! q, @6 w
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    4 X4 a1 m( O$ E/ J* f1 d5 `, f7 h7 W- M+ {* p
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ) N& _" v4 e0 N2 r

    * r9 K# d; A6 D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 _$ D, y5 L9 m

    4 `) h1 O- r4 F本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . L/ v; q5 q, v7 Z7 y$ ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- v! l- W2 L3 P8 E6 {

    ( w& |. C; k" q; N  c# t$ j% ? ...
    % ~/ B* P* ^% V$ S: d
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : B+ w4 h" t8 T8 K! O! p6 A: W5 X这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. _7 O$ Q6 y7 P  o; g/ r
    / V" Q: G# r' J7 w
    ...
    % ^  \7 [$ I* U( v7 g: _( p
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    * W$ H1 Q3 G: s- X5 ]乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 K$ w' Z8 G' N/ u( R5 p$ x3 C
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07/ [8 s9 i8 X, W/ R6 Z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    / K* O; E7 i$ _& r6 B6 j

    ( |4 ]" R0 u' T8 u1 M至少证明你不是韩国人。$ Q2 x9 l( t2 ]7 p+ Z5 {+ Y

    ! W4 d6 I/ U4 {0 Y/ Z6 [$ Y# `因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    8 x- _2 e. ?) O! V( r0 X女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 w) v" _0 U; F' X& z( o9 r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, P( ^. o: a$ s9 y3 D3 s! L

    " R+ ~0 Q- R+ j. ]# a1 ]+ L ...

    " X: W9 p1 i: D2 w% |2 Z$ U0 h/ p( M又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; a" F+ v1 e1 @
    6 G# m9 u6 U: t. ?' I亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- ]* f( \4 Q: w5 S
    7 q; c. B# [5 h6 O8 D. O: U
    哈哈,说笑话了。) G( a1 E# i( x% ?1 f/ f
    / ~: r  d1 \; S
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。; h  W" z# j: i; x5 F& V

    ; T- v. e, G4 o+ ]3 m具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。2 L; l8 v; d& f1 W9 [
    7 V5 u8 x& m* }4 R& M
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    2 S$ ~( h7 ]3 G( p" j, }* r
    7 Y+ N3 _9 S2 C' y: C+ g9 v上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    5 k1 M7 X7 c8 R  T5 r
    ; J* I. H& U$ ^. D1 g再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    7 w, g8 K, @" B& O& ?. Q4 ~5 m' g  p( T3 q& U  t# H+ E
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    2 ?; s5 t5 y. P5 r$ k- R) K% p: [+ _! r5 y# n+ |% ?" c
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。& y" e) q, k& U4 A6 y/ w

    ; E; L, e7 \% p; H2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。( [7 c# ~1 O* @

    9 _1 q( W5 ]& p, ?北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    " G+ `; Q7 j6 j) \. }" g) j0 k2 w$ ]1 l) S  x
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。* u3 n% R( d# w+ e% {

    4 w! G: A1 l) H% I$ l5 ~+ Z/ ]前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-24 03:54 , Processed in 0.056159 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表