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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
1 W$ ], _; ~- j& W9 U5 C, R& p. V2 q0 t- a
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。8 W3 `, W* a! z  w. ^) E9 D

3 g  E5 e( `5 @- _! U在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。5 A& Q  Z, F- r2 m) ^

9 @0 X( b( |$ F7 g语言学也提供了不少线索。# k6 e7 C8 @0 @, ]

* e: H/ B7 d% G7 @3 ^1 I但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
8 P- }" s) R; j6 r. [' d6 r
$ m. P! A5 G. d) e* X/ R& P+ y% \现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
; P/ w4 d) F' d
5 U, m3 O, t" n6 N: C@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ( H, Z- b: a2 ]
1 S0 a( W/ Y2 R: I4 ~
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。* I% N7 ?( w4 v  l% L/ x- F2 P

; [2 p( K6 J) _, z4 F" s因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
  R) E  o: u" z/ H# W: o" h2 q
  X  M$ V$ j/ m6 k' P: F而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。8 w2 x. X! S$ x' T

7 [: B" e7 [3 R* W但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  D* B1 S9 @% T4 A! k8 x9 I, B2 d: }
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
; \0 O! R  Z; }  F# z$ N8 L  m
8 u* ~3 G; h: q因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
0 t: S+ o2 [* M* r
4 A: f8 {8 U$ h+ F1 R! C# A草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
7 @' J, B& w" q: N" b" q4 V+ i) W
3 {5 s- X- l* w7 r' F4 T* P俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
1 n+ O: ~) l6 `* F  \
! Z% ?0 q) i8 a8 T3 u9 d) v" _现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!: b3 S% |6 ~; C

8 X2 |- C5 W3 y8 a. F4 a, p* o俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。3 X* E! p7 P. \& B. B6 N

6 u3 h* x; F7 i简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。, Q9 H0 C( J5 r" X
# f  }( u! d; u8 C
是这个样子的:/ f& [* o' X9 A: j) g5 H8 y- h& t
4 x& I  H$ z- E4 |, F2 y
, e; _  x: i& U& Q0 B+ b
- c: H4 `% c% u9 S# }$ V
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
: p0 G0 @6 y$ L0 l8 ]% v$ L% T0 e% L0 d8 ^2 U
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:) s$ Y$ X, ^4 S. i- H% A

- J& Y  [* C* t6 K8 Z; H- k8 j+ g

1 c. V1 P: `4 H* y1 H, e- L/ K7 l毛发粗了,
- ~% F; I9 y( S9 i% R8 n' K- T乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)6 u+ x7 M& X2 Q& E$ T6 K9 a3 n. {- w0 g
汗腺变密集了。8 @  f6 N7 k) C- f

! s; y+ Q9 R4 s/ d! y3 H哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。( f$ j- W1 S9 K  I4 k  W' |
2 V& B  X$ [1 l( n! M2 H9 R9 e
' E- T& u/ k+ f4 I1 U
最能说明问题的就是下面这张照片:2 z, X( x& j( f

8 ^0 q: G% e6 U3 RKaty Perry 和 李冰冰3 L+ k, T% P8 r" ?" }3 t/ M0 [

( [! A. v, z: ], I& A6 A: C1 q2 t* o5 ~女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。( M/ F+ G4 ]" w% |

6 K' K5 [& B' _- b

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:150 P- M# A7 g4 v3 i
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & P5 }3 ^; z  @. A+ Q/ Z7 q; d) i你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22* J: S9 G' k* C6 w
    你不是东亚人啊?

    * z, R5 \$ l* P+ nEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ S- g' N* c9 `, }) b6 ~! c1 C3 {  _5 @- ^; q; M$ R1 d  G
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # b3 V) b0 i' ?% l
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # h8 O  X; x* b/ l& i# N
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    , T. b" u: J# e" t6 H' g2 {( |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * y0 E/ o) I7 [; v7 @+ {" _& S, I0 @3 r
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ( t- i  M# C9 H$ \
    4 f2 K2 p5 _$ K# M, d1 O) K  B% \这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: q! @1 F( x& X/ z: n
    3 ~# {0 o# k8 A+ g. W4 O; ~
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  P. t$ j' z0 q* [+ c" m
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) i/ F0 V, y* P3 }, A9 }8 S

    # M5 m6 G# f/ s. z/ T3 e ...

    / J; V. k+ L. N3 x2 M( e7 `你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & T9 G  I% \) T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& A3 n& {# L7 U) `- W. x

    ( p1 T* D; y. M7 l ...
    ' Y! y6 v* q/ N/ g! y# ?5 D
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    - W: _# \! c) ]0 c/ y2 `2 n1 P乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    , B! B& [% K# q
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# ^5 e# D8 y  R1 H
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 i/ t2 v+ U. V3 |! {, e& t
    ( ]7 W7 ?4 t( u, J$ a5 Z
    至少证明你不是韩国人。
    $ Q. R+ u" s! R+ p0 P: g. B1 s+ `, h1 l3 b6 k/ v
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    6 t4 Z0 M+ Z) @5 Y女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . c, l% u! N. m7 |+ S2 P/ n! Q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . \, l7 M" f8 I! A0 M: V$ h0 X  \' E  [! h  E3 t0 ~5 _* ]+ m
    ...

    / W! T" y  _* R7 B7 `/ d' G& n* F又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!2 w, q7 n% M! }
    ! Z/ }  F. \. X# d  f9 V
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。" H- S, @0 T5 B' O3 ~
    5 `* f( h9 _0 y4 a% V* H
    哈哈,说笑话了。9 l1 q$ O5 s! c1 |0 ]# i; V0 h

      i, Q6 U0 J6 p0 p+ f- Z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    0 K, \, b" ?5 _2 B+ K$ ^3 n% F: W) x' Q! [
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。1 J1 i/ ^( @7 z- U/ J+ ]% f8 U

    ' h, y5 d! x# m% A7 s! k根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    1 u/ n4 ?; G& Z
    . b2 b0 Y1 I% Q; o( U) ~/ x" {上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ' a9 \: X1 s  T7 s# S& R) ?
    6 i* y7 o5 H2 L再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。6 E5 X8 v% g) F" U2 t
    ! f* l3 z: V+ m: x) e) d' K
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。' T) {* q' l0 L: E, W: `+ d" I

    + \6 p3 S7 S! r; ~内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。, o! c+ y' u; i& [

    , k) `  b- K& Y) p2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。3 o5 I' ]- c/ D- g$ x
    8 ?5 a1 d3 ]; `  }, @& |
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    " s; g  V% C& {' |6 M% e& A: G
    + _- Z1 t0 s5 ~7 a* K& i黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。' p6 q8 p# K/ ^3 L' A

    ( {2 S1 \8 X- ]! N1 ^7 q前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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