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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ' E6 \. x" P# D8 s
法语的键盘和英语的也不一样。
3 |3 f# ]* J: G, s" `# h0 _/ ]3 I% ?

/ y) N' @! J/ I" h5 N: m除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    / N2 G, B% A8 N$ m8 M7 r除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    - b( q2 ~" M- M' z6 J0 V9 C/ Y排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。* `: q) _$ I; m2 Y2 o* ]

    . v) u* a% v; `# _3 D/ V& b12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    : \# `" K4 p( u排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。- m8 K1 G; z3 F

    - z0 L: H, w4 p12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    " M% Q8 s8 z8 P9 a那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    5 M. E6 s4 c, Z2 p* B% t- e( X  [0 ?
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    ; T# I. }5 c+ E: g& u& O, R那法国人还真是拧。

    4 Z* \! D3 F  C
    3 j+ Z$ v5 ]4 l/ t1 e" R' d9 b我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向( r: o% G6 L+ e9 m! r# {

    $ k5 u; [# x" p0 }我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3537 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    2 i4 K  _: [: J. M$ f1 P排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; S$ C; b6 e6 m) i5 S0 Z) I

    * N' I- w- Q: X3 L* _1 J( d7 d9 X12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
      D8 D, S/ q$ O3 `% V* d5 T4 y
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。- E. j" O' w7 W+ Y
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3294 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    8 ^8 v! g1 U8 t4 h* W5 p  sLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    ; L1 Z; _" ?% O+ D替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html0 N5 i0 k; B* [. }2 E  c
    ; ?: s7 x0 F. {/ i& P2 l
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。, b8 J: p% x9 Z. X

    2 y+ D+ o0 c) |; C% R9 T# j$ z9 ^但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    . E2 j$ L6 d6 O$ t0 _
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。- o0 q8 {8 y" d3 `
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。8 {5 D3 t" \. P4 C6 F& E. V; q
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。; }& j1 e4 H- ?7 c
    用“LUI”有如下好处:8 l  t7 |8 z) ?3 z& |
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    3 e% Z" J9 P1 o6 Q2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。* S  l) c, o, i7 [8 Z. E1 J9 _9 k" X6 b
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    3 m$ c0 H% k* n  B: }这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    8 {. J+ X1 p2 Y) S: a% B5 w, d0 Q5 X; e) L$ U! y7 |% h3 q
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    6 H0 i8 c! o0 r) S7 C: e" R) q% j1 ]. F% f  @
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    3 |6 ^% O0 K# h8 Y( F. t# l一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。) ?/ G5 u5 Z( V5 g0 {$ W+ M
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。4 h0 d3 [2 U6 M
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    . x7 W" P; e, i" j' d/ \
    ( l9 {0 P. J3 W* j: _3 y字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 2232 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    7 C8 }$ @& v+ k1 \! m% v4 n8 i谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。3 _+ a" W' K' A9 M
    从发音上讲,它区分开了“ ...

    4 ~& j/ a8 A, Q. w) ]- Z( Q感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。( q3 h2 p$ U0 f
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    5 ~3 a7 E+ p) T7 o$ j& y) c5 G& S感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    ' D. C7 R7 m4 Z3 e% J7 R: b; Y俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    7 F5 v# O& p! ~: \/ E
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    2 X9 H9 ?. p1 S) ^4 W' |今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    # |3 s: f) F2 q- {: `' c好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3537 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    ) p9 G0 @& t* r7 e0 }, s好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    ( u( \, V! t( F. U没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    ' x. }* Q/ c! y) |' y: A/ V, Y) [没查查跟吕后有关系吗?
    3 H6 o' ^2 _; L" \1 r: e8 k# i* j
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    8 @0 [# ?8 ]8 F: K* Q7 P* t艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    : z! ?$ ~1 \- ]' Z( [li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    ( @, J1 X8 b9 f6 c# _# ~li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    7 v8 K6 ^% b2 j& Q+ f& T% N2 ?
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    + S: P& Z) q; k" ^& p2 g! V7 p' d2 c  J' ?5 H4 C$ F# L
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 : Y% j! C$ y% b! a$ \! b
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    - E1 t% e5 O/ t7 M* F- F0 y1 G4 M9 `4 A0 E# B5 M" Q0 M
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    . t2 a* I2 H; B; E当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    . {' _5 W. N& v# i7 `LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    & B" U: @* Y3 G* u' w" y$ D
    驴牌太有名了!
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