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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
3 p) ], ~+ s( O6 u. R7 ?. s; v法语的键盘和英语的也不一样。
; r! L( {3 e2 v  T
- u4 m) Q6 W- V( ]9 j
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    ) A" z/ K5 k6 E1 X* m# l* r除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    % v& f8 S# h( c+ s, }% a排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。9 a5 y* z  a$ ~8 T% P9 m5 Z  b

    9 |0 ~  o, r4 ?7 [12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 ) j& G- M8 K+ i# X
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。8 w" Z/ {, E3 U( {. }7 h
    5 u0 w( H* E7 @0 m2 D' J
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    / K- D$ ^6 L2 E/ g那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 - S& v7 d/ S9 S3 N
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 3 p+ f( D  F# V9 C0 j3 n5 x# ?) j
    那法国人还真是拧。
    ) N3 m% p8 V6 j# Z$ f

    # c3 u0 Q/ n7 M& [; O+ S( B; G我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向" a( q( B+ S! D; M, w( ~- _# j

    8 i" _/ j) L9 W$ a7 A我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3645 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    4 D3 d( h, Z5 x- d! A  S5 a; m排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  \2 w  K4 I0 J" |( F

    / N. c* y5 `: U6 V  W( d2 G12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    , f* E1 [8 ^9 `% e3 p' l
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    , H7 _; k0 {& |4 E5 P反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 3371 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ! a5 n# p; ]+ Y9 r0 \
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    8 C5 R3 e+ b8 n$ T; w' u% `
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    3 ^! G; U- j% C  U4 k7 ]( z+ m- N; W+ I+ y. W0 s9 f6 b% ]+ c
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    " M: r" J' ?. l7 P. J0 {4 `2 ~/ c; j  U
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    3 c0 B3 p" e5 v' T1 b8 j! [
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。. ^% M- H& Y. c# b
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。) n. J- o; _, w8 m7 j! \
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    $ ]. t2 [8 H( |8 y  ~0 ^用“LUI”有如下好处:
    7 m* ?0 h. b. M/ T( w( M, a1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音4 G! Q% S0 b! R: ~1 p
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    5 I) n2 E) F5 O9 s) c3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    ; f$ E( \7 O3 H/ V/ G6 q这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?9 S) k8 K: C; v2 D; H
    " z6 w5 N4 |2 L; ^! ^
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    # P& ]0 n3 [; I- w# F7 |# q1 _
    - Q. }" L4 [0 L3 O汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。3 ?4 U1 K/ R3 Y, _! j8 M" D
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。% I2 e7 ^' `* i
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
      c! ~. ~8 [" R2 w. u, O) b" I% zUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    1 w2 C7 q4 {+ ]. X4 N; m8 m% A/ H  Y" a
    9 o- C" x! E5 f/ h6 B4 ~4 B字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-11-3 09:30
  • 签到天数: 2255 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    # c# y0 U7 r! Q1 e3 s/ k# o9 w谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。/ e) R5 ]" Z, `
    从发音上讲,它区分开了“ ...

    ; b3 T, }4 A# V8 @! d7 I! y$ U感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    2 J/ `8 D; C5 ^3 f8 p3 x$ q7 |! a$ `俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    $ F! ]4 {, K! f. V$ J. w8 |, |感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。6 S' P0 e3 G8 ~- m4 ^
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    * C. L* w; d9 b" [$ M这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    1 D  I7 ]4 D; T4 [今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    2 H3 `6 @" L& f1 \6 ?, I好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3645 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    + j4 T5 e0 a; O" W好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    9 T% }# [, Y- K% x  z; ]' ^
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    / O! G* N3 _3 Z$ ^  v. D没查查跟吕后有关系吗?
    / M! w5 w, b% C8 n1 [% n& ^
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    ! V. e! m7 F, n艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    4 }+ m3 }9 n1 Z8 W9 hli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 - J( q$ R: U/ E0 q% r
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    # F1 ]% j0 [+ ]1 r& }) u" f
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    7 R# M# |" y# l! R8 a3 F6 `, ^5 S1 E7 i- [! q4 ]; e
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 9 Q- |  L  Y- {4 d; r- t
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    1 Z* c( F' o5 ]- F) y* C& a+ a& s5 @
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    : J/ v. c+ t7 I! D; Q5 G) _
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 8 r2 X7 z* G! h5 _. k5 d3 o+ O
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    + K# i3 Q' B: ~# n7 T; I驴牌太有名了!
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