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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 & y. T; y, w- b! O! S7 z9 }, e' [
法语的键盘和英语的也不一样。
; F  g  r0 l- V: l7 x) T& T
) D0 ]  h* e! b
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    6 ?1 {# S/ v2 A除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    " e- Q3 G, W+ j, K% ~# O0 j排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    0 J& |+ W. v( q3 o! f& |, a2 W
    4 F! q3 k: C0 r0 _' p12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54   Z' I6 t# Y: L6 z1 D5 m
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。/ j% ?5 e! n. D/ ]/ B) ^7 I, `

    , f+ C( B$ \4 U12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    - O0 h0 a/ c* B& x; _那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    2 y% H4 z; `" j. h2 p$ h7 u' S
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 5 A# ]' v0 N- Q  o1 G) V- e' [
    那法国人还真是拧。
    + _. {- x( D3 \% S
    ! o  K3 {2 R. ^
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    / q* o9 I$ N0 v8 H6 r! I5 p" _& y# l2 f' M$ P  ~" Y, w: Q; P4 Y; N
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3598 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    6 h7 q; b1 \" Y0 ~& O- |- F" `* L! [排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    - t0 U0 m6 N/ o( g( q
    5 B4 M1 c& i5 T  z+ Z$ {& y; ^12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    - Z! l9 K6 v: h
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。; ^- V: A8 R" x5 N
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 3335 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 1 f; U4 `# Q6 \! |" w
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    & X2 t. W& i5 P% {5 F2 i
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html) x# Q/ r: d5 w. P: a' `! R) ^  ^
    1 x7 i; ~) F6 o( t; j
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    & r) @# E' \9 M! H( U/ S
    - [6 f% N) b- G8 c+ k但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    + j& s" T: A6 |6 W
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。/ B4 ~* r8 l! L" ~) G/ S/ U
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    1 N. @# m4 u# w3 q' ]个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    6 C3 v, e9 W, E4 n用“LUI”有如下好处:
    : [. Q5 V# `+ ?1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音' k( N& A. a- ^' ^8 C: S5 s
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。2 c+ d' v* p" g
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。4 M  }/ i6 S3 p, P# |
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?0 M6 g1 p- c1 L% a& r% q

    . Q% g; a( F5 s' z' R1 P汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。$ D5 J$ Q6 C3 U/ I

    " t7 u3 U$ c8 f汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    - k7 R, s2 B7 r. M* x9 ^一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    / \& V* H: A# g. Z0 w( C. q那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    ' @* S: }) q( N# f6 fUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。; A; W; N: A8 X! p) t: N

    9 a  \$ E; k$ }3 k* z  u# L2 ]字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 2255 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    9 K; ?( e; J: [9 Q% n谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    9 R9 [) o: ]% `1 H% B0 U, l从发音上讲,它区分开了“ ...
    9 M& N8 I5 R+ E9 K
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。' R( V/ a7 `7 V2 ]9 j/ I
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    " h8 @/ ]/ T; Q. ~. B! _感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    7 P  m% k0 s4 ?8 e! G5 `俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    / ~/ H, _9 f5 W* a7 s1 U9 v9 O( F
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    / j4 _( a, o# I# H3 E% E- j今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
      {3 M1 L6 g4 G7 y! G$ a: F
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3598 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 , b% M# ^7 L* }; ]+ e5 ~1 V2 ~
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    8 C  F' Q6 ~9 e5 U, n% X' C
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    ) Y' }$ J% I; S4 W- ~$ m* O3 v没查查跟吕后有关系吗?
    # f, _, W0 N) L+ S
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 - U0 R4 ~2 z/ G+ S+ n0 K* B1 Z
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    * X( C7 [. i  h9 ^li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 ; n9 N- h: z9 ~% |! R
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    & R3 o& h5 A% R' R4 T想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题. \3 n  R) y9 G: q$ ]1 a/ r0 ^
    . k! m; i& q0 z4 c
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    3 I8 I$ V, P* r& e& K7 {  s我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    . t4 ]5 P( _/ k4 M% p) ]6 Q' k$ j/ F
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    $ d  E$ @% S# p) w  ^- p当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 / _, H$ K) d8 K! E( h3 j) Q+ a- e
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    0 b) n4 e7 e  z" Y' K$ G) Z驴牌太有名了!
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