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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
6 l& {( v/ `! H* A! }4 Z) _; ^3 b# x法语的键盘和英语的也不一样。

, F/ h! l+ Z- X6 c$ q
  ^% S0 Q% d% n$ Z) ?0 [  k除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 2 V0 j' d6 Z" Q* c8 r. \) ]
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    : L$ U- ^' [$ k% ^排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。1 a+ i( J. ~# L2 y( j
    6 y- B9 `% T' ?" a
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    / C7 b* _/ _3 T8 m0 |' Q1 ?排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。) i5 v9 K  H2 _9 V# H3 g3 x' Y
    , r: e7 \5 E! x# S, y: X/ `
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

      H$ C8 X0 B$ p& G那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    ' s8 T; x# U) O
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    1 T. X8 [8 \; C( I2 T" T1 a+ N那法国人还真是拧。
    - f4 z$ }) o9 ]9 Z7 I
    , a# W, k0 l7 k/ p; f4 Y. j
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    0 v$ y$ E+ |3 n: K1 ]
    ; ?! `/ s. D' J! g' N6 m% h* w我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3436 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    8 v- {7 u) Q; H! z- G! }/ ]2 j" ?排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    , B/ c( M, h& Y7 B1 [+ J2 H9 ^8 D; A% i" a1 _/ Z
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    $ \* o/ }8 [# T! `6 C
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    - f+ b' @4 ~6 A) r5 ]: b反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3196 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 " f- }9 g( \. |8 L8 Y
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    9 c7 B  y6 V5 b, T替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    9 @: n& Q( k) b9 j) n$ |. d5 s& g, h+ p( b, z
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。( j9 L2 ]# {! ]! H- t3 r! k* O3 H" U
    8 G; q" a% F7 n. m5 F! P
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。. I  i- P$ G1 l+ R  A& ]4 g
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
      K$ f# `5 _$ N* d  |+ L从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    $ d, t7 O" W9 j个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。! B: @  U# d; o$ v6 H
    用“LUI”有如下好处:
    ( w9 I# n; x- Q1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    / i" s- |0 t) b# C0 _2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    1 q$ Z' J% T# K" \; ?* X3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。6 K. Q- ?" n3 @) a6 T. t1 ]
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?, i  h) W4 N( m( s5 D9 e$ h

    6 a- {  s  v0 [! l: s汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。) ]8 T4 I5 N7 q: O) h* u+ X
    4 Q3 [) h2 j& c+ `! r
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。1 ^* }$ r9 N2 z! ^1 E. `( ^, B
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。( b/ `* i6 ]. H' r  g: O0 O% _# H
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。* Y4 _) d" Z- N  E  U
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。9 Q# |2 |' e( y, Y5 d2 Z

    0 ]9 B" p1 O7 v0 B7 S% d" P, |字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    4 天前
  • 签到天数: 2205 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    : m1 H  x5 o  J- g! O9 i8 b3 a谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。; g/ c- G( N- Y
    从发音上讲,它区分开了“ ...

    1 }2 A7 b) Q) a" s& {! `感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    + \" X/ f  x) A4 W5 T; S* r6 d俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    + t/ T5 v: O- A9 e% p感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。2 g0 v% f0 R% V2 w
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    # u' I# W) K+ f1 D$ b
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    / S# A% e# R4 t  t. Z4 k6 P今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ' a6 V! e1 Q2 I: u& j$ o好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3436 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 % a) Q/ S. N7 n) a9 Q: k" K
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    $ H) N! _" N( Z6 c% h8 d
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 6 c5 B: E& O9 D9 V
    没查查跟吕后有关系吗?

      d- s/ w, c! H, r/ x- |) [反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 ' T, M; M8 Q; {
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    # G. C  z$ X. ili 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    4 U7 h8 G/ U$ `7 J# e) g/ N9 pli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    - S% P/ O+ w! T想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    / o7 `3 R! A9 v/ w, k/ C  S  f+ W0 [7 A# o, D* e
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 & v/ E* t. I/ s* z3 A# y
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    9 Z- H+ D6 F7 T: U( T: F  M
    1 H- k& M3 {- o; q; Y9 D日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
      i8 S3 S- |! E: l# {7 ?
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 + E( v& O' W; ]6 \
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    5 n6 z4 s3 o- K" r; l4 B9 q+ R
    驴牌太有名了!
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