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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
: J7 a1 |$ D3 D9 B% M+ \0 o% ?法语的键盘和英语的也不一样。
, j6 s% O+ L' I/ l+ z7 `) Q

" i3 W( f3 y& p& y: L% K; ~除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 ) K! ~# n* G) d* G! v
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    $ |$ v  V( ?: R3 J* A/ S! i
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    . s9 M6 h9 e. r6 W  M- c( E6 i! t# _" E  J/ F3 Z
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 * h9 h" F5 y$ k& ~5 R* v4 I. z
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    " V3 s( J% [4 F) }% H, O$ B- i7 O& _9 _3 z, `/ C
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    ; ~9 I, `2 o" r* @$ O0 y0 H; |0 p) i
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ! B6 l+ V& [1 ]# {8 \" y5 t1 o/ q
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 ' \4 o8 W1 N' E. X" M( ]6 U8 y
    那法国人还真是拧。

    . E0 M1 a5 n* R. O" d( X( f/ I- ^' ~
    6 t$ w: o9 b( L+ ^( A我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    ' u9 `( B; J4 C: E- S+ ?" e9 r9 C/ [9 d. @+ \  m( z
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3482 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 : e3 C: T! i( l$ R
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。0 o/ B* E" u; R

    6 i0 ]8 x* u$ g+ e12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    % O0 @+ C' n4 N% |" f/ c* ?很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    & A) R5 [) k0 B9 X- G( p# ~反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3241 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 2 m. V- p; a5 f+ G8 s/ t; w
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    / _- M# a! A- w
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html0 p4 B9 a/ v% P; A  y
    , x& k2 D; O* k* C  ]$ n0 }
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。* x- y' J6 _0 r2 M; M) Q' I: ]

    ' i" y6 r/ ~3 |但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    2 ?) N- a7 }6 h. F& K4 h
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    # O- |$ Q3 O$ ~& N: W从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。9 D/ M' |0 J* N0 u2 z6 V/ f
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    4 |0 ?* q" o6 u6 X) M用“LUI”有如下好处:
    / J8 O, c2 ^* l1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    4 [; p0 x! u7 Y# I, x( }, u8 ?( S2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。6 A0 V. [* W6 g6 a* H
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。  b  K# D8 B% {
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    8 L; S: }0 g* u9 O* p4 n0 Q( l- K' _( j! O2 G
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。" i. x5 V0 a, V( W

      z  b4 w  N' Q8 _+ K& k1 Y8 y0 q汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。" e/ U2 C, S( Y' [0 e
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。: K; C3 _" k) r; |6 L8 A* l
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。# f0 T: I0 h/ w* \/ f
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。" D, I. @4 F& ~

    6 K, J( E! D0 ?6 H+ S& e$ m5 }字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 2221 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 % T3 g1 ]5 M) }" y; L
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    & }) ]" s+ H2 F1 Z7 ~从发音上讲,它区分开了“ ...
    8 N/ t3 Z1 c/ p1 ^
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    8 E% w5 S$ Q- L( \! M8 x俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 3 ?6 L; r2 Q9 g) ^2 S
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    " Q0 ]4 T8 t- ^俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    ) M5 u+ H; Q/ c
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 8 I/ w: _! [8 w0 A( W; c4 A* J! @
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    * b/ I# X: t( E' q1 H# Q
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3482 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 9 o( S# L/ C" ^) C
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    * u  W- F: E: P( k7 v8 R没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    3 }6 P- n* R9 l2 D: ~9 B没查查跟吕后有关系吗?

    0 S/ q: ^2 i8 D反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 $ @* a' I' x3 A; R) E# ]
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    2 d- F- }, M7 H' @# `li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    , l2 F1 a% a4 @/ ~5 y/ f" Nli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    * J( F4 ^; E. y+ a8 g. E  C! ]想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ( Y0 y0 I9 b2 b) k: W, s, n
    4 o* j3 E# N$ \日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    $ g* j9 g% L/ Q我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题6 ~5 f% y( D1 x& Z, q
    ) }, ]! }9 c/ A; z
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    * M0 J# @) v- u4 F/ e6 @( c
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 8 R  \. U6 f5 y9 o. \
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    % N$ m2 C8 {' s- O) Q驴牌太有名了!
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