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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
% p$ A1 y# }9 i" [2 R5 e法语的键盘和英语的也不一样。
4 f8 h& g) M' }" y; i1 I( X

/ I+ d4 J; J' w3 p除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 # l, z1 v: h+ h- V# u+ Z  V  }- j4 ^
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    # X- O) t  F! X* _' U3 N# Z; X排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    . Y/ \! [9 a# N4 M8 ?0 H: t4 ^. m" x7 T4 H) `
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    9 I& @. Q+ S0 b/ {) k% X排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    9 _9 {. Z" ]# M* R2 a5 ?  i: H( F& h9 a% N+ {4 }" [; g- j
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    - y" H) `/ ?  v$ b
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    6 v9 u% v/ A( F2 }  U
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 0 T4 _3 _) [" @2 e7 V8 \6 _3 }
    那法国人还真是拧。

    . W) Q' ~5 |* h& e' O$ v* @# p- `( Y6 d' v" e  [6 L- g
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    $ S% L  h7 D0 F5 E7 ~1 u0 Z- x, y: N$ O7 S  }" |
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3875 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    ) ~2 |* x; b$ |2 ]8 e" J排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    3 @% C- J" `4 R4 {8 D
    / g" P$ c& x9 n! H12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    & P$ e/ r6 @* V: H9 g
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    ' z( E9 w  ?- ?反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:35
  • 签到天数: 3535 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    ; D3 w& h, t% A, h6 |$ iLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    : d9 ~$ X: y% O9 V替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    0 y! Z9 J- M1 q
    0 E- w! x: [6 Q- Y3 Q) X0 Z公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    + Q. m* p; o6 g4 e) ~( D, i4 f# j1 L, B. ^& S7 W/ r
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。* `3 p- S: P4 x; o* c+ w1 [( Q+ c
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    3 \% T! u% P2 t从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
      x0 J# q5 X. E$ L$ C4 i. x: M个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。5 O0 s3 M, U- A3 i- {! [  ]# d
    用“LUI”有如下好处:
    # }$ Z; L$ r0 B- N1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
      w$ c7 F  @0 ?2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    . y3 G7 ~/ s, x3 T) r! R3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    ( i5 b6 \! q1 ]8 z这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    2 E( ~2 ~6 u/ b( @
    3 j. _+ U  k" r* M3 d8 z汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。  x4 k8 I/ f1 }' t

    ( w  x; K8 e( n( o9 V汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。* h, S2 Y4 h# K) l2 x* v8 d
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
      B* @# j' Q3 D7 J5 f那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    7 G9 E  l% }3 G, OUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。; {1 x+ V4 q: N7 N

    ! N3 p% a: X% G0 L) h- Q7 v字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 ! I0 g/ R# r( t2 z
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。9 ^5 \' P6 e& w  z# r% V/ e
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    ; v- u0 J0 i) O' v' i& ~  ~) \1 N
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    + i7 A6 v0 ^7 y) X- P俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 # E$ r2 w  v+ L' e
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    4 B- o$ a/ b+ N4 B' a: y/ Q俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    : P  O8 X; g5 Y- @这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    " P' b; G7 W  z8 l" \今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    & j0 N( I" B3 L& r7 Z" b4 r/ Y
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3875 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    ; {2 [, u( N9 Y( X" W3 u好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    , \3 F% X: d' b: o. R( d5 W没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    " K1 Y/ w+ w( S1 G" m没查查跟吕后有关系吗?

    ) S8 W3 X8 z. J# T" d! k  G" k; G反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 $ f  X7 G  a. n/ W( K2 d* l
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    : Y  b# L5 C1 Zli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
      z$ m$ t2 h6 k. p& Z5 [li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    * p. j+ `  E* y! g9 |. J+ s想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    4 M, j" J* }# F' J
    9 Z- q# R) j: h# R& [日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 , n4 ?+ }" ~# s: Q; x( G" Q% p9 T
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    * L7 i$ f8 V9 S! Q" t. @$ d! a2 n8 k# q7 L( l
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    9 x6 F( W. F- {0 R
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    - s# j* u  W: D4 i* fLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    + N8 k/ z- E& I# m  h/ }0 b
    驴牌太有名了!
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