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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
) I1 n) F! t8 D# t0 w! T: s  S; ^' r法语的键盘和英语的也不一样。
: V% D1 {$ s. ^7 S9 @1 J: U

! J* v* a9 a) y. @# {除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    0 N) V% a# s+ |( F# `' w除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    5 O& [$ e% u) D9 ^. }排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    1 S. x. [# c2 D% ]" J
    & s' r. e0 a5 u) A3 ^+ t% _" \8 C12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ! w+ V: `: z8 U; Q! x排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    & @1 X; }6 [4 N: d" s
    7 m* P0 C% e- ]- l12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    % ]' j- ^9 _) l8 e3 _
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    + Z' D; b  x# L; q
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    6 @% g( @5 l* m7 n% T! C: x; N那法国人还真是拧。

    ' J* V4 u& S( Z; K# x; A* Z" v  J, d$ n8 L7 i9 u: O
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    - @% h) [- o4 a9 F1 G' D/ P6 x& Y# N
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3738 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    6 Q3 Z/ j, X$ o5 M- u排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    1 \8 u2 W; Q# R0 [7 l
    & u; v( U# F4 Q. ?& e& R- F- E12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    7 u" x4 Y9 n4 l4 x1 S( S很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    5 a9 N3 J6 H/ ^  [/ H反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3435 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 7 x/ L9 l( B' o& \0 p. S+ Y0 x, f
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    * X$ _0 w) G' M) ^5 d  B0 C  a4 s
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html8 T) d; e/ F: ^6 W$ V+ y" X7 o
    / V) U* @# O- @' r1 l: z
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    ! W# f+ P5 d! e; \  L& u6 V
    1 j' f0 }3 z( S- v( ^1 N但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。1 c3 p2 g0 }; [! P7 d/ Q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。% d2 v% i" V+ o4 w$ g
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    , O# g% x1 u0 J) [个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    3 l- T$ p: m3 |- L& q# I. z0 ?用“LUI”有如下好处:# ?1 q$ d/ P; g0 ~+ s9 t
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    3 r$ P5 p+ C4 [  Q" C' z9 V2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。# m- f& Y4 q5 a. E: c
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。, P) x/ w* T+ D$ L4 R- [& m
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    2 p: T! U1 @! ?# l% n) ~1 s0 z+ C( j9 l; y1 D' V- Z
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    " T8 x. Q9 k" l/ q" ]
    " H8 [$ V6 q: E& f8 o4 L# Q8 y1 J! [汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。/ }2 }7 ]9 u  o% R- h
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。  Y6 V6 S- ~3 b& m) D  @
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。, Y1 ]; O8 A) A* v6 j2 {  B  J
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    $ e2 @: s( a, i- }
    ! [8 D% k0 ~% N0 z2 r; ?$ \字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    - S; j- H- k, v  o2 w3 e) w9 m谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ' }' Q4 O6 h* j3 }$ b& O9 q# O从发音上讲,它区分开了“ ...
    5 X$ ]' a) H) {: z# b
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。# k5 ~; ]. r' }# G; n
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ! m( N5 b. I3 t: A6 A! a
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。/ s- x7 V% o/ G' F' c
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    " }% h; U4 i" o4 h) t+ `1 m5 S
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    - ^- A) e) _: {" e" n7 f今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    & E5 P2 L* R2 Q' Q, |$ c; W0 R+ d好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3738 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    3 B4 H  u/ f3 n5 o  f0 s0 J+ T好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    8 _' {( u3 R- L0 {+ B
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    # j; H/ V  ]  s+ [9 G. Q没查查跟吕后有关系吗?

    7 w. ^* v( Y* p) q0 v* O反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    3 K( H7 X8 h& Z: `* |8 @, l艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    8 ?/ ]0 o" |, }2 u2 ~+ ?li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    5 g" S2 c" V9 D3 _' E, a. ~li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    8 s; }# c: n, c, J想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题) K* b1 v) f3 m  V9 h7 n: K4 W

    ' T* J$ H( ~/ D1 g; R1 ]/ v+ Q/ F日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    # h& @" U  a  ~  ?) r4 R4 f我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题7 m5 s5 ^7 b' v% [3 b8 X
    6 f% [. h7 x/ B% U
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    , e6 A* i- m% K4 D  p1 O" Z( g当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 ( M  h+ p  I2 O( z8 T0 y, S
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    ; k9 u8 H0 C. E* ^6 S驴牌太有名了!
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