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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 " p7 C4 w! n: e% Q+ D: D. ~
法语的键盘和英语的也不一样。
4 |6 E- o8 E9 F; e% P: c# E1 Z  J
/ `) K, Y0 k. N- d
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    - Y- X6 L6 h6 }( A! T/ g( f除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    . N) O8 t0 m  I: q" c
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。/ I- ?1 x9 |- t: \8 u; K" H

    7 R, A7 j9 k2 W  g) a12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    . W3 G' n, M$ v8 c* B' E% a排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    % t& i) f; |# X" X+ o" n
    ( N4 q7 b# R! O! C! X$ w' u4 y12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    . D7 K8 S( f2 ^
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    ; }! v/ }' u( C) T1 P3 l. m
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    6 m$ n+ J/ Z0 V4 \& D那法国人还真是拧。

      }: x  ^. m) {7 \
    - [, d) K/ E3 V7 {5 V  J: p6 s" y% b我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向1 h6 t9 D# z4 W6 \6 p- n

    ; ]  Q% y& V  ^# C* `3 p我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3597 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
      j/ \  k3 e5 w0 Y( C% R/ c! U排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。7 z  ]9 p2 `; H
    ) m6 R& \: N& S" A( Z; J* X9 R1 }
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    . p2 w, Q0 p& w( L7 e
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。. J/ r$ }' _0 b" L  I: Y
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:11
  • 签到天数: 3335 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    5 Z) T8 c/ P1 ]9 I( l9 ^LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    1 m7 ]1 x) H  ~6 `) }6 d替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    - K& o: I" B9 V* n& ^% V/ D7 k+ k$ l1 y; v5 b& p
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。5 y( {1 B' C( c6 S5 e
    & [" o5 j2 R6 ^4 o
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    : n, h' o1 X# R
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ) R0 [* D) l% E4 N从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。) B8 [. s, j( ]6 K; k* r8 {
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    # g1 z, ^7 D5 K7 p6 l用“LUI”有如下好处:
    , ~- x  z7 e* a# h' s7 J  w/ v1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音. k6 t% R" d; G" b5 }
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    ' `2 l% C7 P2 |* P, D% S3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。5 l+ V) ^+ p. I3 {5 w% N
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?: d. {6 v4 ?0 Y2 T. w7 F1 q

    $ p5 L2 L2 `0 W; F5 q9 ~* C汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。. ~1 U+ @+ a. g5 U$ K- J; [7 }
    ( q9 R4 |/ s8 v( t# d- O+ B( t* a
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。- r& S; [  ?  E6 ^5 D' G
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。3 h" Z0 b, F9 w; Z4 B
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。0 ?* o& ~0 d) \6 ]7 K0 O
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    1 D3 `" {# f* F, H3 N% X% N% Z0 t4 y' |# u, w  _9 r
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 2255 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 3 }! n1 h8 F$ M% G+ T/ Z7 u2 q
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ' o6 X4 L8 A3 D" o从发音上讲,它区分开了“ ...
    6 h5 I7 |) `$ V; ]2 y6 n# Z7 |
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。! Q7 D8 z: s! S
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ( q! B8 j  m( w% j! X/ F
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    ( I* D" }# G" t8 t; P% ?' Z' z俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    ! w- \% w" |: k* p8 _/ C这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 7 s% ?$ X1 H1 A- P- b/ ?6 C
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    & Z5 o, T  U: J
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3597 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 ( ~) f" K1 ?6 V4 ]" t
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    " G5 m! p5 s/ V
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ' H/ i6 K( ~$ \9 k9 E+ f& P
    没查查跟吕后有关系吗?
    * `5 F" j- R" e1 S- |
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 ; _5 l6 O# x: R. P, W6 H1 I$ o
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    ) R; M  U  N% b/ H) O/ U7 u" q
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    , @- w7 u7 y- ^$ j1 ^5 t. v' ~li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    8 e7 S+ Y4 `" t) _想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题) @. ~" {9 a) o' g1 W

      r0 q) L* k) R, f日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    & ]% R% V5 M$ j* f9 R) j9 }. j我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题- l+ L7 s9 q7 F/ H0 M
    5 E7 J8 g, p4 m5 m. e
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    $ F; j1 |5 q. {当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ' R+ q, i: L' c- n) \% H5 X0 V! CLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    ; E7 A; x. h, c  z6 l7 d9 C
    驴牌太有名了!
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