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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 5 o. z7 `) Z3 k G0 ]
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]()
% \" z. j- X$ a$ K* S& l凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
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2 I1 Z, _7 `7 \4 S6 M% n, I, [对对， 凡事就怕认真!!!
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王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要- E) Y; ~2 N- ~# ?
/ |% B" j, t i) L% M# c揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。
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, k9 p) O+ Q d这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！ 3 w+ j: {) G4 O. a$ J4 Q1 J( V* m
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, H2 [' G- I8 M& e我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页
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7 S% `5 @2 y* J提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000( M1 c4 K0 r7 K, V9 c" a: x
/ t* ^; h; L6 I$ R; ^草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。5 ~* a' n( e% }, b8 j% }8 c
* m/ \0 |( \, u# Q. O不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》3 ^! N0 X2 H" b6 J; W
的数据不止一处。, C9 ]* b5 j# @
8 ?0 J7 e) K ~在《大分流》的272页，
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+ C0 m( w5 E4 [' C% p& w C6 RThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged:
2 k! W k% N. ditems that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
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注释31
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+ d& ?' K9 }. r) ~; k. [31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.
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说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页% ~: y* S* d7 B* D5 l- f
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, v, f' T$ d9 T- r. o- h当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“0 O1 h& V8 \: K% f
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所以俺就看看127页说的啥。
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果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8.2 N# Q" |1 G- @0 H8 D, u
: t1 k; A: s1 y8 m5 S. A在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页
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( F6 L# o U6 A) @, M这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！
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9 P# z# \! g" N" `, ?9 e- R这个《中国货币史》是彭信威所著.0 i m9 k! z" I2 @* e) _) g. a
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俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！
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, I& p: G/ e& D7 a2 T+ V2 z7 _《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。: h5 y/ z; |. w: a1 X( m
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- \$ z0 V1 f. }/ i等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料. E7 {0 l: Y: N+ X6 }) |
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西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。7 l: V* t7 |9 r5 g. G: b; E
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Pedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。6 O1 j% L- }; a' c& k) D' B! ^3 d
: i S$ f$ \0 H* z* |, p描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5& v- f) F1 v: h2 ?: W9 z4 ~
8 t L1 [% y$ u2 m所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。9 c E, O( E7 v0 G* T3 O7 p
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最后，再声明一下哈，4 [/ m5 Y* Q/ u, l, r3 k
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( N+ r B) t0 u7 J是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，
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: C5 K- s8 y {& I7 q( B揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）
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俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。
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7 i$ @; G, c3 n' v8 z5 f所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。 , [3 ^& B. o* w* K7 v4 T
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不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 
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" m! @6 Q* f2 t( `, j m- w但俺是个厚道的庄稼人啊。
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雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
