|
|
本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 % v7 o3 x8 U$ G& |/ r
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]()
' d: d6 X" {, W$ X& K' r4 h凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
/ n. N* m5 e% g9 A2 D/ @- D: G' L; x! f( W7 g0 G
对对， 凡事就怕认真!!! 3 w! _+ ]2 q( P! O" ~# n4 q
9 c9 m; q5 ]2 J1 Q/ l王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要
" D* i+ h1 c! u5 k4 a
1 ]' h* ^" h9 r揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
+ [# P2 Y0 w1 V' T2 K3 x却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。# y/ l7 e2 {& y7 o6 ]0 Y2 m! n
7 o9 o2 k( c* `. C这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！ 3 R8 P/ k* H3 ^0 F" F O! x
' O0 f( y1 y I. W- m7 M9 x
$ I# a) m. z- {) S" c
我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页
- b/ f$ W7 ~! L& X& {' {3 q- ~1 Q+ r4 t* l! T! @: y* }
提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:20003 j4 S) C5 t5 P/ K$ d
& L; O) D; o/ s: f
草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。
8 ? e3 W. l" J/ {! c9 i
0 J3 t+ d# Y. }) l5 J3 z9 ]" C5 g$ \不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》! I {; S. B; H+ H2 B4 y7 z
的数据不止一处。
5 m' l$ @6 _3 h* Z4 p* O1 c: Y1 s; j' p
在《大分流》的272页，
+ U0 u6 r1 h* b! {% i. e# w' N1 e" V5 O. ~
Thus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged: 1 N1 |% S1 R7 ]7 n) ?
items that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
/ N0 `! b. ^$ P
: n- G. ]9 R3 n注释31
& x7 r4 R# P/ C* |2 D7 E9 J4 T$ z0 X" V9 G8 ?; S' w" O. W
31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.: g$ M3 F, e, ~' F1 x( X9 N2 P d& O
/ @+ \# D" i( A' X# X说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页5 D) _/ c& d+ F, j) X+ L3 O
. ~$ U) B" f" e$ _+ }9 ]( K+ d# T$ s6 n2 O9 {
* r: F, t7 j; k1 t' Y) q/ C* O f当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“$ H. n3 k% |% y3 K* u, [
( L# j6 K1 }) x1 Q( T) H8 h
所以俺就看看127页说的啥。
+ Z) B8 j# N* K3 @. y, r3 E, n
/ ~" ~# Z0 C- q4 q2 Q1 z0 T
W0 t% ~5 a9 ^
% }9 S, n. |5 Z( X& z1 Z* v1 ^2 ?果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8.
r6 g' b% j) Q
- X! S2 E6 p$ s8 K' l在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页/ D( N1 l# @' `7 r9 i
% N) b& ~+ B2 ]5 e) T5 ~2 _
6 ]# C5 L2 t0 A2 [这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！- P: N$ @0 E0 s
2 `. _0 ~/ b* y# S- J
这个《中国货币史》是彭信威所著.
0 \0 u) j% b/ N }* J& l' Q& Y8 V3 a4 l' l
1 e' y4 @- u3 R/ ?, w6 [7 }" }
俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！
0 d' j" k' w1 A7 F& H$ v& f4 ~# o* X! k) J5 ?3 j0 u
《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。
5 a6 B5 I0 a! o2 _, R0 _9 B# \+ v+ L. {# d8 t
% C4 N) E. O9 J1 q
等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料4 S3 Y* s% b+ B5 e% Y% w" @0 b9 u
% b/ E9 I+ j- U+ x$ i% g# Z西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。
6 K* O4 o4 B$ C( M' L. n4 L/ v1 u+ n3 g& L) @6 ]
) J5 P+ N' U: Y1 M4 H; N7 C. B
/ c( {7 I6 D; n5 g* @
! [' p8 e9 U0 z% d% \) a* W1 t1 k+ a, o0 v
/ L3 p* W0 G( t0 X& s) r+ UPedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。/ s+ B4 T0 ?8 K/ ]8 O4 I2 d; a+ m }
( Y+ q7 C, P0 h1 q/ x3 F# m
描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5) r" P8 u) p! Z( ^- ^" d
2 H5 j' v/ v; p0 W+ z) Q# s5 v" h所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。. M1 \/ l2 H/ m6 H
/ f# C% L8 P* q/ Q8 A* m3 L5 K最后，再声明一下哈，. ^4 F7 z$ |& G7 ~
5 ?* `( B* E7 R- Y- W# D
/ |( N8 n. j+ u4 M/ Z是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，
9 J- t; A$ B1 z6 ~6 H3 Z, p) y
0 v0 B1 y8 a' {9 m; @0 Y. @揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
( J: Q$ D# [4 _* V7 ~- |" Y, @3 r6 f
也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）! G0 v- X) m# R k
, j x8 a; I7 N) _; D俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。( I) p7 \5 m: E
! N8 L& t+ J4 O0 l! V) f8 C
所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。
& S! ^% A; x0 m$ g! E, g3 y$ _! C1 T, ?6 H4 D
6 H" l9 @4 H/ W' O
不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 
6 o0 L7 R6 @1 k/ V1 A5 P% r7 d. V0 k4 ]9 a
但俺是个厚道的庄稼人啊。' ? {9 A7 f; ~1 w
![]()
( F9 \% _" {& _* r; e
& |1 c. y ]% P# U3 y1 Y) X) K3 \3 B: g& t6 [/ V
|
|
雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
