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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
' [5 I" K2 T  P# v2 D) ]7 Q% E0 a! [; v0 H
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
" B2 S6 y, X: v& X' W5 t大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
; @) M/ n  D$ m% G. ?$ W3 @
5 w( x2 k! _+ G0 _* G+ h0 o不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。, {4 b- `2 ?% o0 {* e
* c- M/ B! z4 |
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
8 D. ]) ^; Y( H! i5 ?( i9 n2 T" t7 s; i% o
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)  O- F) W' V- [% c( D$ K4 q

0 z/ C3 V# Y; H4 h所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
0 d; p( _* K- N- u
7 C  K  j( y7 o6 n6 }, R那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
8 v; B2 p: L, V, x3 p4 @+ b
6 B' n! X6 f& Z问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。+ ^6 K0 p( D$ Z6 Q0 i- k
/ ~7 U6 }7 f$ s- ~$ n- L& C

! V) S/ z, W* F1 M$ F+ Y1 Y' X量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 3 \* ?) h3 o  o8 x8 \. h. q. a

    2 h9 q  y2 e, E2 f/ b$ w+ @0 x经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱9 d+ C7 h6 U  Z8 w) b, z
    " G1 Y- F1 ^9 N* ^7 \* y$ T
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    9 j, |' D% O7 Q2 e: r. F# o6 u1 u0 ^, @( Z
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    ! W0 S7 `, F9 x) u+ w  n' T- l* B
    % y# q% d4 c/ N& C. H, r外行人瞎说的,别当真# ~; Q& }; t* `0 j& F

      ]" t" N: p7 ?2 W/ B8 t
    : t, |) i0 o0 j, s

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 5 i" Y/ l; U5 [  x. Y$ ?
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    3 h+ h- n5 T- [
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。- A, I# _* h0 o4 c4 ]- c  d, P
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~; c5 H7 Z) W; D9 T3 }
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?& ?/ v5 v$ f) w* |( A
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 / O& R4 [* }- c. m& G9 p8 a( W
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。0 s- b, l" P% p; _* A0 c
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ; F6 Q/ @3 Y& g8 `: d你的意思是marginal ...

    4 m/ `; T: K- @2 ^/ N0 B$ ^就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。0 o) b8 k% s- e" I0 x) G7 P7 \
    - ]2 ^1 \! J5 ?: h& q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 & D7 h8 x- j9 z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ; r+ l$ }* I' k7 A3 U/ j# q2 K6 H( g' u* O/ Z; u
    经济学又有点像理论物理 ...

    & D+ ]/ a6 V# r! k' e  e- K3 A9 C嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    3 W2 W* ~$ A8 Z, [不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    2 x+ T3 v8 a/ v* ?就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" y; w+ q# Q, Q& j4 P7 c6 L. j) {& S
    ( J$ n7 P- v  w- L% E* H
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    7 v8 F1 m4 M, i6 M几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。% `) G% P! c3 Y* o  W
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    * l' t5 S2 E! Q+ p" G几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    5 z& R, M5 @% b, a. W: V, y
    . B3 e/ R* s( o! O
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ! f; k) j- `2 d4 L7 E, I0 _" G& t  f/ m3 u
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" G- Q+ `" g: A. P+ A7 [( x, r

    " O, w. ^1 u/ k! r1 J# |这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
      V" p, f3 B* p. ~2 `% N+ N
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    - n' f5 f) r9 S
    : N" I+ O+ `; g) z" J; F/ Ihttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    * V# ]7 Y. S4 @  O8 V1 w3 q! M6 a' o& T3 h
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。9 V/ X- J( a+ _0 k+ ?' @7 ~: h
    3 D& a8 s: s; o! y/ o+ v

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    9 c' e5 Q# t( V3 Z1 x0 K- j经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / e( e$ G0 v) _1 C8 _  v& I9 t; v
    / O* _) S) \3 x# Q6 A经济学又有点像理论物理 ...

    & ?7 Z- V9 t' J# i# ?- d3 [" _经济学还能挣钱的。
    ! U& N# f* s6 c' l8 r& [, Z6 t7 n( x6 ?) j. Z. _
    ( K  p6 r2 Q* h7 v4 v
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    9 G8 S) f, _/ v% c' `/ `* b2 r4 s* S对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    1 b# Y5 L5 x" z, F5 O术语上来讲,叫calibration。! e2 o) `  {; I, L1 G3 O8 s* \
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    5 Z$ y8 |1 W8 u- O
    0 q6 o9 R) B* G, t, _6 a& [; G上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    8 s+ k1 O- R8 I* B  V% I6 ]6 i那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。/ ]. c) K( ~8 J  W, n' H
    ——计量的方法。) E- ?$ y$ t, g1 D6 I% x, G4 o

    6 y8 c$ j% V8 k5 F& L8 A: T% J计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。0 ]# i7 V7 w  \1 j; Q0 x

    & K  W+ p" r% ^& O2 V/ L下面我提几个问题,6 ?6 s. l! U, G; |
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?7 t, P, d5 W  I5 U4 ?/ z8 I1 k
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响$ y7 M+ j( b1 b0 r) i9 n( L
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    7 D& Q' J" p0 g: }; |% f这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。5 |$ h6 h4 m) F3 C2 U$ j9 W# Y# R# Y
    术语上叫做regression。
    4 }, {: _+ i$ y而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。' j8 Z: }5 d0 w! W/ |

    & \, b/ c; G  ~. P7 x' a最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    $ V5 o9 w6 N8 I/ b( ]8 u* _  Q每个观测到的数据之间是否是独立的。1 f4 \5 P9 y2 K' @! G+ V: A
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。2 p) L6 i6 S: U
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)# \3 H. b2 {8 U; X$ ^3 ?. n6 z
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。  ^3 q% ]" j% I6 H: g' T% q: U+ t

    - K4 R. f4 S7 O0 X, R于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ' M: h5 M$ A) i7 m3 F这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
      p2 B3 f- s7 t/ z至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。& l! ?: Y% E/ w  }9 Q  D: N
    ; Y6 Q" j7 ?1 {; t% |1 k8 j- w
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    2 h1 v+ B7 `) m7 O下面就要来说说“量化”了~~4 ^+ E& V, f3 o' n( w
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    2 B" w; U2 X6 h0 {+ B所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 2 d4 H3 X% \( p9 T, c
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ; P" Z  N! {1 R1 ]. l9 o8 c这个我有个模模糊糊想到的问题。6 K/ ^- n6 b5 S6 z9 g
    2 V: A/ h/ |4 N7 J& V5 }8 ?
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    7 w# Z8 @9 x  i. j9 A0 q( H- S; b/ B) i* w8 R5 a  V
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      A: N: v) I9 B& E# y$ X' x) _, E这个我有个模模糊糊想到的问题。
    8 I: u9 {4 d7 U" P6 A' h2 b$ E
      {5 l* q  j0 k& ?比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ! {) ^# v: V. w
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。5 |4 g( P! J* ?, Y

    - h4 F' `: t3 A# M/ W0 G( O多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32   m3 z9 g. \! U5 ~4 Q  l
    下面就要来说说“量化”了~~
    4 m$ Z9 f, l/ t+ \0 M对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    - B; m6 d% ?9 f1 a* k5 w, SCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    8 p# W( a# ^, N4 s9 ~" L8 I
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    / C4 x8 y& T1 a! P& g) K( R这个我有个模模糊糊想到的问题。
    8 T8 v* f( a) x2 {
    & y  |/ J4 A9 Z比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " n* g" g# ]  g6 q% C
    5 f$ t- l1 q% z# N/ Z9 U1 _0 ], t3 C由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。: T0 ]: b: e- @/ Z& \% S

    - U! A* }% J0 Y2 |9 ^4 |金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。! ?6 j1 A5 R1 t, s3 Z5 ?

    " ~9 v& I* Z+ x$ u  k# l金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    # b+ j6 q; v' a" E; D4 H0 F& V6 n( u5 Y8 \3 A- {5 S) |0 O8 D

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