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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
( t! l* K5 _" o- g! z; l! B0 G4 B6 M0 U9 T
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。5 z/ R1 u) s* W  @' g3 l
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。" M, V1 ^2 [$ |3 ~3 z

  }9 t; o4 D* g1 D2 U) q0 I不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
% C" Q% [$ {2 J  O  u: n5 h6 P* Q. K9 ~0 ?7 Q" G
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。/ Y& l( b" C$ @8 q, n' @* b4 f, m

! x/ ~4 R  z3 h& `  b这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)  e- m1 Q( \' r
/ O: x2 O) _/ P! K& t, z
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
2 R9 F; @; h) ^* z$ `* v$ V% h8 t8 W9 r  B! s2 l* N+ ?
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
8 J  ^" M- K  o' e) i/ {
% R, c! |1 t' m; x* ]+ y问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
* U! z8 L$ m! ~8 _, }) x

! l! D  F" I! b+ W+ R% S1 U, ^! O' g: s
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 1 k8 B" g8 i/ g# B8 Z) M$ w, x3 x

    7 \. G) a$ p1 h  m. [经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 ]" B7 n5 r! D# E! Y+ Q

    - Z4 @) H% C5 z/ |0 A6 |# U  P经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵+ g/ I- j0 _2 o+ |
    1 U: }0 F, L; e3 U+ O; c1 A/ s
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系' o" x$ ~' l( Q/ V
    , ^! K4 _- T2 E
    外行人瞎说的,别当真
    . ]" V* h0 ?& R! C( _( l6 |5 l
    , f$ {4 n' ?! \* L( `  |2 [3 d+ R$ y1 h; i& N% n/ t% l

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    9 |( B# e. E6 u3 @这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    ( v# B8 J6 f" F0 _! G收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! N/ |/ P  M( J: U* r6 j
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~3 s# y. K# V9 P  j' _/ U
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ) u6 s' q) I/ r只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    2 V+ Q  l. S4 u5 Y2 h- R& s8 ]- ?收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    0 x+ L$ E, o+ o) V/ E& t* f效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~' ]  X$ b( ^9 f  W. c
    你的意思是marginal ...
    " H# q: s4 s' S/ D* S' P
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ) |1 O  k$ Z+ |% y# n3 m- [" h6 q) ~1 }/ l9 I
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 - f: A& m* I+ j8 z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 g7 w( ]- t5 c! R3 H1 ?
      `- R- h. w2 r! F; F  N) T
    经济学又有点像理论物理 ...
    & Y& K9 K7 U2 J( r/ X: C
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    $ v9 Y% K9 f. T& R9 x不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    ; ?- S: H. |- o: g2 w$ B- b4 _2 y就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. z* R3 W8 g* u6 X

    3 T/ s3 r  a0 t( }' ?) q这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    & z* t6 [7 {, j5 u$ i  V
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    * V* l% ^4 J9 K: X" x$ b/ n7 \因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    0 e! K8 L/ D6 o; g+ ]3 b+ x几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    $ P5 `: M5 l( `1 O8 K7 E1 P

    . d; K1 s0 B& R9 Y! P& x所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    9 s9 E# o* X1 g0 D; O* {就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    # \  ]$ ?6 J. T3 f2 q. |; v1 t' S2 A/ ^: M' M: H) }* i# \
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ' J4 `( D* K# c8 J5 Q- j你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ' |/ p$ d8 p0 Q  [0 C# F" P" W$ Z" c: f
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    # d9 B' L& T+ P. e* [3 R% ~: S, x+ E2 s. `% J4 c* b
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。; T: U8 x/ c) q" N% L

    * `9 C6 \4 I" M0 Z) Z$ x) }

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 & @2 u8 L  f) Q/ |( `# K
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    % R: c/ ~4 Q" L0 R( b4 P8 q4 q6 J4 V/ D$ Q0 k2 A
    经济学又有点像理论物理 ...

    7 H4 E. _6 z" \7 V. ~) {! L经济学还能挣钱的。
    7 _3 {7 E7 D  {( p
    4 U- L8 X9 p5 B+ L- ^, n% ^8 k, K% H9 b& g* F/ _1 w4 {
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    : }9 q- O6 X; x* s$ L对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。" j; Y0 E; b8 K+ ]8 v  p
    术语上来讲,叫calibration。9 L7 D0 a( m8 i. q$ t8 W
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    % C5 Y2 ^3 V1 q) _8 _
    9 }7 ^4 D6 T: w* S) a上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    * Y9 M" r; f$ v8 z那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。* h: l- j' r* P
    ——计量的方法。
    0 R1 o. M, P/ k, b5 b4 q( A3 L% F
    ( M4 f, m+ G, ?6 @" |3 O计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ; t0 y- [. }: E3 D3 ]5 [3 b7 d1 ^# Z; s2 x4 L" c
    下面我提几个问题,
    & ]+ M) {5 S. m0 J0 A5 s比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?( D/ }5 S$ `, p' f) n6 s
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    2 o3 c: v* J+ S4 _再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    5 c5 r& v( H$ c/ e这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ; S$ O  m# @' x6 s$ t' [术语上叫做regression。
    7 s9 u5 A2 k8 u5 |) `而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    ' ]- Z' s) T2 U1 h6 P* b  E
    ' j, R" Y5 d0 ~8 |- |+ l最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。+ x1 ~( R9 T5 i$ o7 r5 e6 w$ D
    每个观测到的数据之间是否是独立的。3 T9 }7 w4 J: C  D& U8 z1 E3 f
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。( c7 i2 S( d8 w6 B
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)  \' U+ M2 c, Q- N# [
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    * d& L1 C  u+ P2 o% T, j, K, \5 v# Y. }& b  B
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。0 V8 ]& w3 G7 ^2 `; _) Y2 f
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,# B# D0 C! z& B$ F" i+ n8 h$ q; W
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    % i$ V' y2 {$ P9 A
    , s9 U3 `/ d4 @6 z1 d经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ! m/ u! o- a; }" G
    下面就要来说说“量化”了~~  J3 k" U. f( J# _
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ' w6 f" {% P, @( q% C所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    % O7 s; f5 X: p7 v效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    $ |) ]; g* \' r$ i4 E- v% R/ I这个我有个模模糊糊想到的问题。
    * _0 j% D: ]! d) N: ?3 _3 Y4 c4 k/ W. B) `+ [1 n
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ) g. d& E) u# T: Y& _0 b& B2 p
    * z2 o% @0 S$ J# T9 \这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 4 |) d1 _( n1 Q1 B1 V9 ?
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    8 t  j; d) D8 E$ O! m$ k7 X
    % a9 g( h, V# @; X/ o) t- I( C比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

      `4 ?; X# N0 K) G万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    7 P, R5 S% B" d: A
    ! o1 a# p0 X/ [. C$ R5 x+ |多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 # T" `6 `1 c0 S3 A8 ~. @4 r
    下面就要来说说“量化”了~~
    + _/ p( [/ X* R* W, M) q* ]5 b2 R对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    + k* j, g4 N% h9 `0 B6 Q7 W) JCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ; u! G' Y* ]: o# i# f
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    . D! k0 S1 O( {4 i这个我有个模模糊糊想到的问题。( p5 @$ H& U1 J7 i$ G) [5 E) C+ a) H: H
    " j( b- `8 ~, t5 U; y/ A5 ]4 O
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    - q7 J$ }# D6 o& ?) r
    * ^4 G! V8 s$ E1 }1 r9 q由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    7 T1 n' i  h1 Y% ?  I) y( M  }* F, u8 f
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    + L* Z( T/ }( w+ {3 V% u2 k% l9 w5 o+ o+ t5 p, m6 c
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ) d9 ^. m4 W, I# {2 \  P  t9 N
    4 a2 z1 w9 |: t4 v, T& R  |& L

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