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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 7 E( i$ ^, d' M/ M$ S

; t4 t; @) M- n, z3 L! f  {/ M4 ]9 b经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
, P' Y2 v/ ]2 C大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。& d) a8 d/ @+ b0 t6 K1 K

0 y2 h5 s5 T$ Y) [不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
8 L7 ]: R- t/ X. Y
: w3 G$ H& n1 b) D4 Z% H! v一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
* B9 y  J3 E. m( K7 z6 C; i8 o8 C+ X% `, P& @0 H1 v4 u
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
( W- A+ s7 ^, |" [0 l8 ]5 c1 i) H3 B3 X& ~
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。6 j; ~6 I  H! x, c8 _$ k

4 T' G3 n2 r& J3 g那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?/ W: _- C# W1 ]# f8 P, E2 c/ Y

& Z& E. I, h! a. E( E" V问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。0 x# B$ k& `. L3 L0 I/ M2 h9 b
8 e5 ?$ o* S8 f6 O- V

5 H: O& A: A" x# A量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    1 r% l) u/ w; [: z( G% L) Z: L* l2 q+ t7 |- L* l
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 T' n% i. g: q2 O% g
    3 W- N! h5 s3 o# x, s6 W经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ! u' ^& }1 z3 h; D5 x4 I% _& P% X/ q2 M, ]0 o1 o
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系: r) f8 Y) T' g) B% y

    + ~- H. u' D) ?$ o0 O外行人瞎说的,别当真
    ! Y( h& {) _4 K; `5 H7 t% O2 O6 i/ {( @( t/ S

    ' l3 P1 U' v5 v

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    ' E3 G. z& W) I. j0 Q这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    - m, `/ g6 k4 M: D3 @收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    & K$ }0 m% u: v; s. s效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    7 o" R" i) ]9 L- J, @; H$ S# w  u你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?* R) q1 _6 p: @: S9 d9 `
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    , ^  F/ O1 ^* @2 V4 N收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    3 e: j, d* S& p效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~; R" B* G0 i5 K3 V
    你的意思是marginal ...

    : V' S% ^) i! D& h# x就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    1 [. @/ R: l$ S. G" R4 S' i8 _2 ~; Q) W' I* O. e. q9 k
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 6 j8 x* B& v! C& q8 B+ ?0 ^
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  I/ T! K  ^6 j& c) U
    ) U  j0 Z8 `5 t" f
    经济学又有点像理论物理 ...
    # h/ M' f  l- H: [8 R
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。( [9 \. L4 e4 ?0 E
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ) n" y+ v8 B  ~7 q/ l0 ^& |1 o
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: X2 h; X3 Q) K# l+ x

    : p7 C# u4 v4 t6 M这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ! u' {/ E2 U$ D8 {/ Z
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    - V0 c% J+ N5 J+ ^2 K/ e( w( z) y因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ' q( e: L3 W6 N几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    / a& X9 ]5 K/ \( M. h" }# ^3 r) }; L& U5 J9 J6 L# v1 z8 s
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    2 ?3 `$ T" @0 x就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。- ?( q9 }- y0 i1 G" Z- m- W) d( }
    6 I( g% ], ^; L2 O
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    1 \0 _' n; N0 F, x& j* o; B$ e
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。- u% [0 k) B9 Y

    + f2 J7 M1 G0 x# M' R, F% nhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory' w" z  `+ s/ X1 [( c
    % Q3 m* v% D5 y2 R, i% w
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ( F+ s5 m/ d' t
    " \4 ]2 c: f4 H1 t

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 0 g1 n* S, w1 h
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & }# p6 b6 k1 d5 w* O$ a' Y- c) E6 ]  P5 `: h/ ?
    经济学又有点像理论物理 ...
    : @5 i4 h* {9 v- T
    经济学还能挣钱的。
    8 y- @1 \/ D! A. b4 C) K& U/ ^5 \" Z" g5 r0 ]
    # C! y& W8 a4 T" n/ i+ [1 x
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    " R) V5 w) h. o" q6 ]$ A* X& J' V0 z对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。* N1 t6 H* ~5 h) j
    术语上来讲,叫calibration。
    - j4 f# o4 ]5 t% S; e& d% i' U怎么找呢?基本上就是来match empirical data。& O# l; o6 @4 [$ ?8 l
    % u# U/ v+ [& s- Y2 l
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。. a; e' G2 r' I$ h* t$ A4 f
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。6 h+ ~( C4 S1 Y
    ——计量的方法。
      u" o4 G9 F! E- x. S+ f# c; I1 X" r3 r8 }0 p* P
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。+ E- b! b9 E5 T7 S1 @

    $ G$ [: v/ w7 z7 u+ z" M7 K- U下面我提几个问题,( m, d  Q; [1 z
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    9 L6 E% L0 n0 i8 N. N- @再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    : G. d) @  o8 }" O再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    0 l5 o2 }+ c# f9 C这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    : O% y1 @7 c. J* {# w  I术语上叫做regression。/ B6 z2 }8 i% o; w" c: e4 T; p
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。9 M4 [- J; P: D% q/ w! R4 m
    + ?" p' p+ X, B5 ]: a* k- p
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。8 T/ L' C7 q# O  t0 i8 t% ]
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    3 C% K1 K$ D3 c/ |比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    - V/ u; E/ T! G9 v这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    1 a2 Y) _' s+ N- C6 g这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    + ]4 ?4 ]5 R( }' t- b" A/ ^$ j, E, n3 K: b/ f+ }
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。- |; _! b; s/ k# ~
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,) Y7 O: y: R4 j$ v, W9 a7 O
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    ( G: \" \9 v1 c7 B6 _$ q/ A# U" |( \6 j+ r0 U. c
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    2 P* X2 c0 @% O6 n7 I2 u下面就要来说说“量化”了~~
    . B1 f, z; G9 O, c3 T7 e) z对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ' E1 |% S3 u9 N  [$ x0 J
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 / ]" P6 a6 c5 \$ y% {& R
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    / T* V5 T4 x, C1 M/ a- e这个我有个模模糊糊想到的问题。) o: N: \8 W4 H& S- _0 `: r

    ! n$ \* W2 W/ r7 e  c比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ) s% [( z/ p' [9 m2 g, S6 A/ y
    " A0 f* M2 V3 D$ x1 S8 A这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      u2 L- G2 G, B$ W6 ]8 j! \这个我有个模模糊糊想到的问题。  i+ m' g2 u8 B
    1 G1 I# b5 ]9 ?5 M- R
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    * M2 b1 h9 m9 }1 m5 A/ Y万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    , s0 ?1 u+ o) j7 P, n$ K
    ! k3 u, o3 E% Y, G  z多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 + a, N7 W! s" l. q5 s6 L
    下面就要来说说“量化”了~~9 K& C+ Z+ Z, p7 l$ E9 e
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ' P+ }) D9 T: S5 d: mCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    & b' U8 Q( Y6 `" l5 [# Z$ o
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    3 o9 o# Z; r2 p这个我有个模模糊糊想到的问题。# s. B. H2 p. b3 V

    . U8 h4 K( V! P) [比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    7 x' _$ o# l% I/ I& Z
    1 P2 N8 K/ ?+ H( W! U& M
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    & I* Z, I( l4 x5 }. a$ }6 F
    & ?) c" k+ W% J& L/ Q$ X3 p金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。3 i5 ^  M1 [% \; G1 ^/ [5 H
    7 ~% `  u& i2 V+ B& P4 u5 z
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。- Q: _1 O. L. S% J
    4 Y0 l( s4 e6 u/ X

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