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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
+ f  r1 ]* s" j2 U# ?, a7 N- {/ ?9 y, ?& w5 J* {/ Y
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
+ Q/ n' x7 e3 ?( _4 a大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。5 U/ ~! N! E1 x5 A$ [

9 ^1 |4 c, G; T4 [/ L不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
& u3 w' C; f6 j2 U1 w$ c, W
5 l& X( J* S( ?! t( V' m一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
- c  T: h1 s$ W# o- _, G
( L% q& W6 r# m% Z+ O这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)+ c. ]* ]9 Q- J6 v/ p3 \& u
: O9 J# `  O$ H2 ]0 ]: y
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
. T2 s, `) ^8 i" l( O# y
( \; W1 C. f* {4 h那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?+ f9 C( b3 `' l. V6 s* t. a- Z. p

% Q/ e" F5 e8 `4 s% Y问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
# w! R7 T5 v( o% x
4 A1 L4 e& r! s- |3 m8 J* W
7 g* e# x, v' g/ `0 G
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 8 G: T3 [& c+ I6 O$ M5 Z5 _

    4 y' u' P, L* z: b- u经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / F0 V. B4 T: `3 p& h/ ]& r8 t8 b
    ) O# J% `7 V0 X2 F经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ' t& \% o. f9 H4 Y( ]4 b8 R* w. e5 K7 P0 J& R
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系, v. N# N% t! C/ t5 H4 [

    $ w/ s8 d) o( y) p: q, a& `2 a外行人瞎说的,别当真
    7 }9 E1 n. X9 n4 j
    5 Y0 K6 J7 s% a( q6 B8 V) o4 q5 M, Z2 G

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ) o! B5 l  J, S5 C, @
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    % `% a# d% ^& G. @5 L
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      r! Q7 p( I" s6 m5 q1 N效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    , `( S3 ?' ]. y  l, A: J) P  \你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?8 h  G. f1 ]2 d
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ! i) m8 o/ s, G9 p, j+ j0 {" f, }收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    # D2 q. q% g, r$ E3 g) T' n+ f效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~- N* g% d+ \! |" d- L# p4 p
    你的意思是marginal ...
    1 z' |" P/ O5 r
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 R# [9 ^! ^0 d; {: ?6 [$ f3 @- h) [$ v8 H$ c/ g" \- p* A& N
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    1 J8 O) ~( E! X- F; }经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱8 \! P5 L" ]2 D$ B* ~
    2 a0 f: M( U. E
    经济学又有点像理论物理 ...
    8 L  S- m# y  g+ U. x' m4 L3 l& D, R
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。" ]5 K3 C. Q+ e
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    7 P+ s3 x; a* \7 m# E就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    : y' V, @8 l% v8 F9 M+ J, b7 {1 `% E% T5 n3 I
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    , o% \% b4 C! J) K2 [; G; @9 \
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。4 y- J, D( `2 ^: b3 F. @) \; s) u
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    : X+ G; k/ ]3 [. D几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    , p9 A- p1 |4 C( }1 b0 [

    # h- d* |% w9 @& t所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 8 {* L3 N9 @9 a6 }9 `3 H+ Z# b
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 A6 Y+ {; G9 ^2 y& l
    # V' D0 ~# T4 K3 ~; z  h/ d
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ( `" I; g5 N, y! {你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    2 i! J- M+ h1 [1 v* A4 {' x! D1 z" X* s4 q+ z
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    8 `. t( K5 F) `5 V4 `0 \( Y$ a6 s7 ]; W3 |% |3 X
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    , z* \* K, l! j; w1 ~/ T. W+ g1 X( G: R9 B, n1 H

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    4 S0 n' s; }" f+ Y% G% J: M- ^: s# _经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    $ y7 A) p$ r8 z8 ?% {3 A0 F# U
    5 z2 U! u( n  _/ x% k( _经济学又有点像理论物理 ...
    1 e+ ~8 a$ R" C5 O/ V
    经济学还能挣钱的。6 |3 ^# [7 z& c; K. [  z& _

    $ W( W& W6 w$ }: q' H1 M2 q3 d* B1 S. T- q5 L! k# `1 Z. S
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    . b& x. N% h( Z9 G1 W# b对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。! i  M5 W- w' z& T/ n) Q( D! I
    术语上来讲,叫calibration。5 O# k6 D! W+ D
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    & E8 ]2 k% p2 M0 l9 f
    0 H, Q3 N: J7 n% Y) V上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。) B+ [! P! p; d; k, o/ N- B
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ! e* d6 G9 M; y% }( f——计量的方法。
    7 @3 v4 s: C  `5 I5 j6 }( ?
    * p8 S3 b. u. x1 j( M" ?8 w计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。( V8 _) y0 L7 _; [& z
    . L" a; K' P) x; ~" \( ~
    下面我提几个问题,
    8 b! y0 g2 E4 u( U1 D& y比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?/ c! N. w( i& F' u( o# W7 W
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响/ q$ M8 p( @6 E8 v) S2 ~( l
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?" M% |/ H4 y% ?! a! Z1 W
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。' Q: X4 s! r! K3 D# t' u
    术语上叫做regression。
    2 W! y! }$ [+ [/ s( f而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / l0 }6 \. B" G& {/ d: U6 L: w. E" G1 |  \# l4 W( ]
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。, X+ D; w. C7 \$ [3 c& {
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ; S- @4 E* M* n4 l+ p: p比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    1 g  o& w8 q3 B  ]7 U, @7 Z这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    $ `, o: F' X9 M4 v+ K+ {; l& G这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    2 [, {9 v4 x, S" ?3 a" ^4 Q: B6 N, a4 _# u; h9 I
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    2 C# `0 a) Q7 }$ [/ {5 Y2 o这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,1 r# b/ ?( R8 Z, p
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。% v& k* T3 n3 ~/ i

    " f7 ~9 t4 ?2 x, y! @经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ) l2 Y" J4 q' g5 w( y下面就要来说说“量化”了~~
    + t# B* C$ c+ F+ j  U3 \5 g6 R对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    8 p) @" H5 \' {
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    1 D% D0 ^/ `% S  e# C/ ~效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    . c. T. i' _7 D9 L9 d这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ' j, {! G7 |5 G5 S  U/ i
    9 x0 c, M+ U' M! s9 z8 j9 O& {1 f- \比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    7 _2 E% L. W% p6 O4 g$ V
    9 T' J# F& y% a! }/ u( J7 l这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 - T2 y! x" D' t
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    4 [0 F+ C9 y2 a8 X: C1 a# o0 ]" A% B1 o0 g% i+ z7 P: }
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( T  {) a0 d$ S4 F, n, C6 ]
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。3 i3 ~! B' y/ k4 y: y
    & J  \& g  e: P9 ?) d
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / p5 m: z4 i8 X4 p! L4 M0 j+ i
    下面就要来说说“量化”了~~- F* B3 R6 a# ^5 x% @4 ~
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    5 a; d8 i! V- x9 F3 K6 H" \Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ! u8 a! z  A/ @9 i& q. W) X! Z
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ; `) F$ C! X5 u$ |
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    $ K8 o0 c" Y$ T1 J* z
    - X) a) l& w/ O. Y& Z$ Z比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    3 I& `( O( t" r: }' J' J1 A

      O( o9 \; [" _0 y- B由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    & q8 ~/ y7 m" f7 ~9 \
    # v- H8 `: R8 H: Z4 J) B金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。: `6 x  B9 h4 G+ N4 l. [2 S

    7 R2 N/ W  h/ b+ Y# q, N7 X+ k金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    1 G( Z! I6 T8 s; v! O1 M2 w. n7 h/ O

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