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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
- r( k( T, ?0 y+ _0 G, N  b- {
7 T! {! W+ l+ f( K' H$ H经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
/ L! o& }+ u2 Y; T) H( L大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
  c3 H5 V  C; q
) D1 Z: b) H5 ~8 D不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。3 Y' r  a9 U3 J1 ?8 D/ y

2 F1 T, }0 A6 [/ S一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。5 @/ M; j' `; N* g4 R
" M' n3 q2 c* d* x1 A
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
  p9 J" O) W# A0 H  F" p2 A, l! C/ h4 N$ n" K
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
, i" c/ d- \* K+ }  h* i3 Q9 R4 P' R* N: I# i
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?+ K/ k" C6 V& j9 M+ P
8 {: l( J) j* s* v! R
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
4 M" Z8 h8 K2 y6 X. W
/ ^& }5 r* ~6 Z2 i. \; B. r' @; L
  |# |: @7 C9 U. U" _; r7 g! e
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 2 [$ S; n$ z' k; n( t; l4 c! A
    1 T: R+ t# u" S+ U/ |' L& u. i
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱& {5 N4 u" A  I- Z$ `- |0 m

    " O- A! n0 R8 u经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    5 l& @- l* E* F7 o; n% m) |2 e, o! U8 k7 F, ?, }9 v
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系' j  X0 }2 E* M1 l9 r4 c

    9 f% d0 H! ~) g4 V; C; E外行人瞎说的,别当真
    ! G" j7 n7 Q8 o- P+ k, _* L1 [" D" V" @
    7 J* Y( [6 q6 ?8 c2 s

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    " f; d2 M# z3 w7 P, ~. I* w这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    4 k0 F$ w9 H: R5 u收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    3 i1 ^9 i0 w4 X4 @9 c效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~. R/ i, x& l* ?5 Z6 F5 c+ v
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?: U( q6 p: @1 M' C
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    * r# k+ K9 D7 ~8 @- B" Y, C, P收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    % p# _6 c- g* C效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~! c. k' ?8 t" f
    你的意思是marginal ...
    # R( T# E7 u& t1 e0 n2 x
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    / c3 K( V# m- j: x' m
    3 m) v7 w4 G! n0 K4 b  H4 l这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    9 j3 z$ p$ D- O/ F  ]经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / |; O' O4 `9 a% _+ ^' g& I, b* n' u1 _
    经济学又有点像理论物理 ...

    " C4 o9 S5 i! B) U嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。6 ~2 Z  H6 t% T- [
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    7 g8 [1 H  N! F# W就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。! ]$ L3 z7 p1 Z

    2 v- [  m! M5 ~" r# [  }+ {这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    1 v0 v* {1 n& j8 F( {) F  g几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    " B7 M7 w8 b. K/ R' I5 d因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 + z1 h* x/ w% \: W* G& t" i5 L  q' l
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    4 G1 c8 l  h8 [) Y4 K/ a
    - v* q! [2 c0 `3 f9 y0 F所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    % X. W4 \3 i  K# x就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。, ~/ E: G* x' S% p+ D# f% j. P7 c

    2 A" l$ m  e" R0 h  w. Z这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    " P4 {* @" Q5 ^& x! }- ]! @你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。1 l1 E# [2 b* @8 q" \9 g6 p
    . G  F/ L/ t) e& m- G
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    3 Y4 L. u: W; q: Z6 V/ e1 i( i& l
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。! X8 u8 X  h4 \/ T- K. D
      ^! e1 J$ _) \- P; l7 g0 Y

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    8 N/ X8 k: A- U3 n& y3 u! i* ~6 m' c经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    . z# Z& f1 [$ H6 X9 ]6 f) A5 p
    ) R6 \/ x4 t& W+ g4 _8 K% X经济学又有点像理论物理 ...
      L& O7 L! w; x
    经济学还能挣钱的。3 F9 `$ f% ?/ u+ `

    " h# X0 R' c$ v0 d* c- R5 f' `. E, R+ m5 k$ ?) {
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~5 }/ I, j3 L2 r& i& d/ _
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ' h$ d  U0 _6 h7 U( B术语上来讲,叫calibration。$ c+ h" ~& o% V% U0 y9 X9 o6 P) U
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。+ t  P8 O' k# ~3 H* O

    6 c) y4 a4 Y! v% u- G& [上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    4 r! o7 k' g: ~那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ( Z% C1 w4 q! d6 ]——计量的方法。
    * R- a) U- B( s3 N" |6 z: {; K
    , }: q. C2 y4 X, f计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。3 Y' _% a0 V+ P+ n% p

    6 Z: c$ `# `5 ]" h7 }" `下面我提几个问题,7 [, Z  e8 @. {5 X( O1 K$ o; n
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    $ e" S( F  w6 B+ Z1 o) u+ j# [再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ! g2 I4 N7 [0 H' A0 v! o再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
      o+ q4 F- P% h4 h* x这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。/ M, e! \, {5 n9 f
    术语上叫做regression。2 `$ v1 \8 E7 d$ E: I# o: B( `+ m
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    & J! r3 e6 u5 r" Q& G/ G5 X4 e7 L3 P. [/ w+ G8 u
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    $ M+ y- k/ x, b5 x' B/ H- ?每个观测到的数据之间是否是独立的。% z2 y/ m$ A3 B6 ]( G/ [2 \# X+ N6 a9 U
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    7 Z8 W+ p8 P4 V. n这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    " T& D# u5 b0 j  Z" M% W& z这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    % M. D4 s* C9 y1 e$ d  Z# m% z
    $ Y8 ^$ }' g( C0 o于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。# L$ s8 _# R% u3 G" ~( |
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,1 H% i( @- O5 C2 j/ ?8 e
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。' Q, a: |7 H# a* _& _

    # O: q& X6 I: ^( R经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 . i! S7 ]. s. |: Y
    下面就要来说说“量化”了~~
    & A& g% n  v# k6 X对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      A% X: O: t7 n' z: a所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    % a6 u% M. U4 }( W效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    : d' G7 K3 F1 r) B/ d8 ^
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 t: u- ]; ], |) e2 L7 @! L5 e) U
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ) X- `7 F! \, x/ t' F/ `, M2 V( o5 I, d0 @# m# ]
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      y& j: Z* J, G) C# g; B! I这个我有个模模糊糊想到的问题。
    & s' S) b& r: P% Z/ I  m5 {
    : z/ |* f# p3 @% G; h, H! z比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    : ~1 @' J% j  P0 r, T0 B; Z万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
      Q5 v& c* R0 }" ]. S, R
    + H5 w  I! D. u2 }多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ( S. l9 m0 M0 d$ m+ S
    下面就要来说说“量化”了~~
    1 ]9 k6 N7 Q+ V7 r# i对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    1 e6 Q+ R/ }7 e' s; A) s; Y7 w
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    5 U1 X( [+ z2 ~9 B8 B8 Z) r
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    7 p. p1 F- d4 u  b6 P8 y这个我有个模模糊糊想到的问题。9 D1 w5 @+ _( N/ g7 w) O
    ( x4 S% F) u& f8 b% b" Z" y; T
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( c5 H. Y0 T5 ?
    ( C) ]/ s8 m0 j0 t5 U
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    1 O  i& `: \. M9 P0 H% X! w4 G9 l! Q
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。. b' L1 @" e" K! J$ S, Q9 m0 F' T
    4 W; ?; x4 Z* d1 Z9 d
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。6 y6 A9 ?' y) R

    ) x' l" a- L4 w7 h! c

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