航空新闻四则2013-09-19

四处张望

瓦片儿匠 发表于 2013-9-21 12:43
1 \+ ?4 d2 c7 w强烈怀疑……
. j" F, N& ~( S& R0 j0 M6 Q# O1 H我每次开车走老成渝出城路过白市驿基本都能遇到空33师的大鸟越过高速路上方降落
艹得真狠 ...

第一批早换了

包子

/ C$ @5 Z9 T; T! z6 z4 z7 o. W  {

李根 发表于 2013-9-20 00:14
/ s8 c+ V4 Y' n) d/ k9 E0 }/ j3 E摸摸新党员晨不得瑟不舒服斯基枫

中国的第一批苏27都要飞垮了吧？

( z8 m8 h) D# r$ ^1 @9 R4 Y
3 S5 R. c, Y( |# k4 m7 O  [按每年200小时算，机体寿命起码还有10年呢。

李根

包子 发表于 2013-9-21 10:31
+ \8 b2 ^* ?' e$ \! X& v按每年200小时算，机体寿命起码还有10年呢。

' [3 j6 R% D7 W  e; f这批苏两妻是中国当时仅有的三代机，据说大家都是排着队上的，体验一下三代机的感觉嘛。
5 i$ b& i- R! N% T* \
; ?4 u+ C, X. k; f所以俺很怀疑每年200小时是打不住的。
' i! `1 z: Q& F
! n( l  M/ [' _

小木

一条条说。
# B. O. ]2 ]+ `/ |7 e2 X
1。F-35。最近找工作，上周四德勤来招人的人正好做过洛马F-35项目的制造流程实施，听他吹了不少F-35的事情。那些很眩目的ERP啊JIT啊的就不讲了，反正按他的说法要是没有他们这价钱还得再高百分之好几十。
听了两个事情比较有意思，一个是洛马高度工会化，生产线员工平均年龄五十开外。于是所有的流程表格都被要求至少用20号大字体。。。另一个是因为是国防项目，甲方要求全部项目人员必须是美国公民。于是别的项目用印度程序员一小时35，这个项目从全国调集美国程序员一小时175。。。。
真假自辩。。。
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2。蝎子。现在美国空军的T-X高级教练机计划好像还半死不活的拖着呢，晨大什么时候聊聊？取代T-38的飞机，目前表示参与的飞机没一架纯种美国货（包括M346，Hawk，韩国的T50和双座鹰狮）。这个蝎子改一改是不是可以作为这个项目的候选？

3。C-17。那没订单着落的13架造出来没人要怎么办？印度全吃？未透露具体国家的那两架，大概会是谁的？
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; s. |1 X+ l. }, M: v4。Su-30。完全是印度飞得狠的原因，还是有气候潮湿保养不力结果导致机体寿命下降的原因在里面。。。？

晨枫

小木 发表于 2013-9-21 14:31
4 K* u, A# {9 `一条条说。

1。F-35。最近找工作，上周四德勤来招人的人正好做过洛马F-35项目的制造流程实施，听他吹了不 ...

1、有意思。全部美国人的说法可能有误，以前不是有说在F-35上干过的华人改行到民用，不想在军用多干？
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1 K. @6 N* T4 }1 X8 T4 s2、波音曾提出完全自研一种新的教练机，后来决定不干了。有说法想用瑞典JAS39投标，但后来Saab出面否认了。里面好像水很深的样子。

3、C-17的那两架说不好是谁的，卡塔尔都可能。另外13架很蹊跷，波音（或者任何一家飞机公司）都没有这么干的，估计波音已经有意向了？印度不像有胃口再吃13架。印度还要买加油机呢。

4、印度不会飞得比中国更很，他们有米格-29和幻影2000，不像中国空军有“尝鲜”的需求。估计热带、保养不力都有原因，还有就是第一批苏-30的质量可能有问题。印度有一段时间不是有飞行员“拒飞”苏-30而空军司令亲自飞来鼓励士气吗？

Mousepa

波音公司游说下国会让TG这个金主买C17嘛。随说TG在研Y20，但形成战力还要有段日子，C17刚好拿来补空嘛

包子

李根 发表于 2013-9-22 02:48
, x/ u+ u; A3 Q+ h7 w. C! ~这批苏两妻是中国当时仅有的三代机，据说大家都是排着队上的，体验一下三代机的感觉嘛。
) X3 J* w) X9 y
* B! z2 p8 s  o所以俺很怀疑每 ...

没那么夸张，再说也不允许啊，每架飞机都有排班表，得按时去做各种保修保养的。
9 B# ~) V1 U7 b& {) @0 z1 E, h
0 _  d9 b: I; e. q( z4 h" Q, Q% K+ B刚进来时，全国各地研究部门去看的比较多，反而能飞的机会少。

. D0 a8 [* A6 J: w! F当时苏27进来给国内航空制造部门很大启发，但是也发现不少问题，这为后来国产歼11的设计和制造打下了伏笔。

一身轻松

晨枫 发表于 2013-9-22 05:19
' L% _/ G- |& z3 Z& ^& ~9 x1、有意思。全部美国人的说法可能有误，以前不是有说在F-35上干过的华人改行到民用，不想在军用多干？

2 ...

不是印度空军用得太狠，而是第一批Su-30是性能阉割的减配版
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不具备喷口矢量转向能力、雷达性能缩水、电子设备水平仍是80年代末期而非90年代中期水平。要是印度接下来把剩下的30也退役了，那才说明是机体寿命到了

顺便一句，印度空军的训练强度根本不大，全部印度空军700多架飞机，包括了非作战飞机和直升飞机，事故数量才与巴基斯坦空军200多架战斗机的事故数量（不是事故率）接近。如果我们都同意印度空军的低事故率不是因为其飞行员技术高的话，那么只能认为印度空军的实际上天架次数严重不足

游泳的猫

关于蝎子，把OV-10拿出来，换一下发动机和航电设备不就好了么。

& n# T5 n2 G. w" ?  j另外，三哥的苏-27退役不太可能是飞得太狠吧。因为是猴版所以提前退役的可能性也不大，再怎么阉割，总比米格-21要先进，也更新一些。
个人认为还是三哥那奇葩的维护保养能力让苏-27提前下课，这个三哥是有光荣传统的……

MacArthur

小木 发表于 2013-9-21 15:31
。。。听了两个事情比较有意思，一个是洛马高度工会化，生产线员工平均年龄五十开外。于是所有的流程表格都被要求至少用20号大字体。。。

- m2 I3 t' T# F; J; F9 c等这帮人退了，老美就哭去吧，想造飞机都找不着人了 -- 又不敢用技术移民啊。。。

另一个是因为是国防项目，甲方要求全部项目人员必须是美国公民。于是别的项目用印度程序员一小时35，这个项目从全国调集美国程序员一小时175。。。。
( T3 n; N, R+ h0 ^真假自辩。。。)

' L7 u$ K8 u) |' v1 t" [这两个价钱应该是真的。。。 干同样的工作，有没有Security Clearance就是冰火两重天呵。。。

小木

MacArthur 发表于 2013-9-25 10:47
8 n- a+ _# `8 l3 Z. K) P" i' i等这帮人退了，老美就哭去吧，想造飞机都找不着人了 -- 又不敢用技术移民啊。。。

麦帅这么说大概是不对。。。
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; e2 Z& }3 |. V- P% y据那位说，开始洛马是要相当高的secruity clearance等级的，看了报价，嗯嗯，按那个做肥电还得涨价。。。于是上下活动了半天，最后的结论是别的不管了，反正不就是流程供应链么，你只要是美国公民就行。。。这样才有最后的175一小时。。。。不过他说最后效果还不错，只要有人交钱买，供应链和流程能保证每天一架肥电下线绝无问题。
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  F6 D3 Q" u' [+ h8 s% I他还吹，说最近两三年在做三菱区域喷气Mitsubishi Regional Jet或曰MRJ的这套东西。两年多以前项目开始的时候，三菱说，我大三菱的网络，历来没有从外面就能碰到的事情，所以啥外包不外包的，全得在我这里做。。。于是他们报了一份全日本码工的价钱上去。。。
两年以后（确实是两年以后），三菱管事的突然把他们叫去，说你们报的这个价钱坑爹啊。。。。呃，我们确实觉得贵，你们其他大客户都是怎么搞的？。。。呃，其他大客户当然都是靠三哥或者有些靠中国的码工。。。管事的说，这个这个，那我们再研究研究。。。
9 F/ r1 C5 B1 r" |% l于是他们又报了一份全中印的价和一份半中印半日本尽量符合三菱“外面的不能碰我们的内网”要求的价上去，还在等回音中。。。。反正前期都是从美国飞过去的consultant在干活，真用到码工的事情开工还要等一年半载的。。。。