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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。  O' u/ p; ~) ^1 D
0 f% {# J9 i" x
--1 i6 {4 S# T, b
这一句我不认可。
# i- w3 \) l. L( Q; E不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?' w1 l+ v, M; @( l6 o* W3 H: Y
或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。# \$ d7 n3 _( ~- J# V
西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
3 J) u$ |) R5 H6 ~8 ]- s, m指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。9 o+ c: N% |& {, \8 j. i
生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32 - [& s  i- c8 L, ^- V
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。- c. Z4 c/ Q7 C2 U

    " ?5 X; q  l7 L6 m9 ]- v4 x( B--

    6 V/ G' x; k- R6 E美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。7 H4 X( L. E. e' f

    6 G$ X4 `, G* ^教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    5 E) c& r1 @, j- b7 e: @- q* Q1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    ! C0 ]0 b, ]- L# T' W! B
    社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32 0 c3 n' t+ `: A. k8 [
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    . ~7 B7 G, v  o7 h! N2 L4 W6 W) q4 R! I) h7 B  w
    --

    : t, @9 Y  g' r' s税率和生育率没多大关系。
    2 Z: Z* Z. _8 l  }4 P& w
    ; }+ `' E  T# v( ]* \& P, Y2 B5 M收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59 / m( X0 z, c! p! y% a4 g
    税率和生育率没多大关系。5 c8 W0 D2 [# d. I" c& C# |1 f

    % d6 i2 j' I/ H4 ^0 _收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...
    ) \; X. Q$ D3 S$ t6 Y. s
    没错。 5 t6 B2 X/ K. W
    1 `) h# _9 \9 V% `0 Z1 |6 h) G
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    7 b5 f+ Q8 @; q; \没错。 ) Z2 x9 M- b& e! a4 N
    ( j2 `% F2 X( e3 I+ D0 v6 H
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

      H# w$ k* Q9 l: N4 U$ t似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
    : @9 O9 Z# t  P& P$ ]- k% V; c美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...

    + n& E+ t+ p& W0 m' v7 a您说得也对。
    1 j! E3 P; }0 o( H2 e6 z9 |4 _生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32
    & G, l/ v6 g3 ?5 A6 I6 M" x教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。' i5 W) T6 o& L: ]% W
    ' L  t: l! K* o* V
    --

    1 Z5 V( m- t2 s: [2 ?欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
    & ?% a6 B* L& R, c7 {欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    9 ?( R2 Z, X2 n" t4 [1 k1 d我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    . Q1 x- @  P% ?  V
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32
    / |- T7 |+ j8 T  ?: I# a) m$ z) C0 b1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
      c" C6 U$ I1 R
    ! v, _0 J1 n8 j
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。; `4 z$ y8 H" x/ x& V
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。8 \: v* ~$ c, {, e
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    8 L# B/ ?1 C) v1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    * g% v: z3 v+ x) }公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...
    ) f, _: r( l% a) g# Q+ E
    关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:55
  • 签到天数: 2707 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    . T7 U8 @& t$ n& p9 G+ r+ @9 w! a! l* C$ G& @' P
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了5 U$ w+ [( W/ t! S# Q) Y
    2 Z9 D0 R7 i& ]% T1 w
    作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14& [( t' h0 p+ c0 Z, I; G
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    ! r+ Y" S8 x9 G3 W' o
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。- @# z' `7 }5 }4 P3 A; W3 ^7 O
    到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。5 `2 V1 J7 {6 a0 v8 I
    现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。/ Y3 s2 i/ g/ e

    2 M: `: }2 Y. }0 ]. [, f1 }

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
    0 p+ H/ N% h' }4 b: a7 I70 后才有养老问题6 k% c5 i) M" W3 G

    4 W2 q& n/ t: l8 L) J% i4 R用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    - c4 B1 Z) Z# q: s  d9 S! F
    / x* L- f% Q* p
    二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。' p! e! G0 j* W& j9 G2 L6 _

    3 t3 W# T& R2 ]5 p) R/ @& c# q四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。+ h0 a% X! z3 M. k" k& v! K

    - C. L# M  c+ \' L' X4 v# |& H0 C& J" @& o0 {( s8 ], [- x" X% F
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    ! t3 c/ }$ U6 _! R' i( p当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...

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    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。% ]& Q* d: \0 v" W( k5 x: F
    看成败,
    , Z2 c  `* ^1 G3 ]: n! ]: g人生豪迈,
    1 T9 H1 O4 N/ [# `) d4 f大不了再转世投胎!2 z! r2 c9 k6 f' H9 U' Y; s. X

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