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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
% q2 _3 p( G8 ^2 E. G. ~, O: H& Z) q/ Z* q& O
--
# K# }1 b; X; n  `) b这一句我不认可。
) R3 |8 i* S% i2 N# u( N不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
/ }- }+ ]" X9 R# E或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。7 T5 y7 Z0 k" I# {. K; R* Y
西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
+ v5 X+ V' f$ ^7 \( ]4 c8 _指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。8 E  P* Q+ }2 v' G  f
生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    / W5 E( A; u+ F, ~4 {3 L- ~教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。* I1 T; |! G0 y( _+ p& ]3 ^5 P: b# N
    8 G" _2 {$ a% j. L4 y; v2 V+ t8 P
    --
    9 a/ [2 P# B) B$ i- v6 A
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。
    ! A9 j% P) ~2 D" z( R
    + l; k* W7 N1 k教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32 & y  m3 [: `! h+ q4 e1 g- ~
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    ! m/ D: {" m6 H7 K! A8 @社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32 6 ^! p$ W9 B7 W5 V
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    9 C% z2 `3 H0 ~6 |0 F4 ^. b+ j5 ^' s7 Q" Q
    --
      g0 o( n1 \& [" L( p
    税率和生育率没多大关系。
    6 I3 {  Q: A2 k7 T* {) G5 K  t
    , i; D6 F/ D5 C7 a/ b! K  k/ I收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59 1 ]& Y7 p) |: C9 r! c3 S% b
    税率和生育率没多大关系。
    , y) C& j; H9 d4 G2 A
    3 z% K9 a+ P8 b8 E- J% \收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...
    . `5 P2 r# }, J4 _
    没错。 ; t4 C' |) o- S. v
    . v$ N7 Y8 Z3 N5 a0 l
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    0 X, p1 C; y  t! w! Q8 F# C6 X没错。 ' T% c# S2 v, B! w( Q
    ) g% U* m8 T  q+ w$ ^. R
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

    5 y2 o3 B  L8 i( q似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
    0 {# B( n: O; O- W美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...
    ' E! |/ [( o; s
    您说得也对。
    7 I& L7 M! d1 J" y生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 , H' H+ K+ ?1 w& Y3 Z) c
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    ' B4 f6 ^  U4 C. w2 q1 l* a
    " T) |0 k# M* D0 B1 O& N--

    & a/ c" J7 t- t: G3 v: f% M& W欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
    & z2 q& A5 l, Q2 A* v欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    ; V5 @+ V, k7 _8 _+ \8 y我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    * d# W0 V" F6 b( d) |! w( n" [
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 * j. Q8 v& J* s' V
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    3 S1 a$ ~& G6 `% x0 O$ F# t, {: {! _$ ^$ A& Q9 e( e, o
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    & d! d  {5 R1 P& r% B公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。! u& ^8 A# d( k& A8 x2 l, C9 B
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    ) c! r4 j9 _( }7 r* a, l' O1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    , I4 [9 i) v4 o+ J/ ]& i8 [公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...

    0 u( c1 Z* ]( k, e关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:55
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    7 ~# n- a" a1 K, H* g4 k9 C0 V8 [* [+ V/ U0 y9 ^) s
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了, X6 Z- g: I6 ~; |

    ' X, A$ P+ a6 A" a作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14
    1 f7 I6 k, B5 d. I对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    0 Z. U  b- _& m5 ~) x
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    4 _9 W3 j' R& q9 U4 i! x到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。
    6 k/ P6 p3 I8 l4 ?& s8 f现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。
    ; r, r! j% a% Z$ L# i, e2 b/ d

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18# Y! U) S+ v, X. Z5 Y- J
    70 后才有养老问题: x  f% `2 l% F: }/ C

    0 M9 [1 C' n4 N# g: f# T3 P7 O用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    9 h/ G% D' w4 }5 f6 C3 }3 n2 j
    * |# \' y$ w8 h9 Q: ]/ o
    二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。  A; g, Q2 H+ s& o! o1 I; Z2 ]8 R
    % Y, t! A( l5 V9 y
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。
    / F4 Q1 M  ]7 F- ?
    - ?* u* a. _! U2 i2 \- x
    . F4 v+ w( Q7 H. c8 M. b
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