设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20
    ' M0 C% z  n- o2 w) f去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    % W6 F/ F  R, W8 Z! ~4 p/ E2 U6 t这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    5 f4 L, ~* q9 g+ P* N6 v/ `( j也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。6 P' Z- H  Y- r" H! E8 C3 w
    本来工 ...
    2 s5 t/ E1 C! c& K% a
    你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52 3 ~" J1 C8 S1 g9 y7 D+ g6 ~: H! B
    在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...
    1 \9 O7 E! Q; P6 D* P6 Q
    机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28 : p! A0 C+ Y- X# B  e
    这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    ' |4 P# T5 w7 C0 T( y( s8 n& S
    , S/ N1 i1 o  I* U
    一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    , z- \. i9 U- j: K% w; Y. Z% t美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。% i* g$ Q+ \& O5 m* y8 @
    ( P* p, c8 F3 K4 n& }) r
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    , l5 Y* s" j" F' m  b5 W10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。
    # T/ p9 t' d, v) R, h

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    : N( V0 i% {  @1 @美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    ; o2 i! O9 U6 H! l6 z1 a: W9 W
    * [/ O; ^2 a8 d2 q+ N) s说起奢，河蚌有机会可 ...

    + n4 _7 d2 O8 b- @奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。, ]- B0 q) ]* d# Q4 t
    ( l  R, ~' h0 m6 J8 f- m
    奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。
    % c( W  U+ I- a3 V' b4 t+ J. k2 E4 {7 K
    全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    $ |7 ?8 D' `1 b3 M  \- x4 s$ I  r, _/ c5 u& h
    而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。2 Y6 W" ?% N5 x) W
    5 ?6 e8 @6 R9 b) @7 g! d' C
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~. p) U* O! Q- x
    3 t' e0 W% m! [, e
    我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17
    9 ?3 [1 e+ w" z2 S二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。
    - k' T& B0 v& Q( f/ ]% b
    . `. R8 f' l5 h8 w+ W本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...

    5 R1 h  t  B3 M' W+ M我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。
    ! b& y; l5 F( _/ R( n3 i* {4 p; b& \! k/ w+ @. `3 K4 O( n+ _
    在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。. b  Q: j8 H0 u0 W0 h- z) T

    ' T" b" q+ ?2 R, ^2 ]+ W! C总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43
    7 B, f4 b% ^  p6 r/ h+ g10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...
    + p: O% t5 d* s2 C8 h4 s  h
    9 G: d) h# Y( r: H1 M. T6 C
    这人说的没错，但是是他的一面之词。" U. ]" v4 d$ A. q6 J) Q/ g
      ~2 Q. s' B% `$ W& D* f
    美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。
    " `; Y" O/ t$ U" d+ n! ?" R
    ' z; X$ A8 S2 p! t2 S只有你想不到，没有你做不到的。
    ; n% Z. w7 G" {9 q" w: E3 ]7 z; W" e
    美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    1 A5 J6 U, ~  I% Y美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    0 H! ~5 ^' D, `! R; |0 p+ R9 g, a9 |% j2 a) p
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    . X! s) p' ?1 G+ C& A3 M9 P4 j, w同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27 6 g+ w$ `4 k; ^' M; K( [
    在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...
    % a6 D2 s9 }4 J  U
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35 5 v( R9 Y6 n$ }3 r% c
    我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。- f  S& w( [4 {% d& A
    我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...

      N' m( P) ?, I9 v美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑
    " j$ }3 G8 U4 t9 I! x  s: F  _
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20
    : \2 i( Q' V9 O$ }" n; J* N2 n8 Y* K去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...
    2 c6 j. |4 z3 c2 P. ~
    # V; b/ k6 G( O3 K3 h  t  }+ L
    再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 ) G0 B0 m( w2 n8 Y
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...
    ) ^  @* w; l/ p: x
    3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53 $ S5 `  D9 [1 l) v
    美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...
    & _/ J) [+ K4 \% P. S0 u' j* i/ j
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。7 `9 ^! r1 {$ e; Z& R
    # |+ F$ ?% _* W
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。; |' U% p, X6 [# v/ q
    ( W3 B  v2 e. @) t; M* F) ^6 B
    前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。
    7 U& Z0 H6 o  a- Z
    + w' U7 u; K# h( y* P这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 2 `, x2 N* H9 G, V3 n) x* h8 r+ O1 f
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    / y3 o2 N4 z8 r- C' y$ F% b( l; c5 B* S8 p" {
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    9 ?" `, {9 E5 d! N失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    2 n% S$ d9 X( n你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。7 q+ ^* Z1 |, Q, Q* o

    ( H0 r- l9 d+ I  H* D不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    $ v* s9 j7 F; l另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50
    % z$ H; l( _% q* }: O9 y另外，年收入5万，还能领到救济？
    ' |+ J9 S2 R. k$ n6 F* D  Q
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。  x0 G7 x* v, s7 w1 _6 L
    . k6 b; a3 Q" E& q1 k; Q
    没搜到我看过的，不过有个类似的：
    % ]- ?! `+ p& s, D1 X/ M0 Z) X$ h
    / Q+ y1 S7 P7 Nhttp://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/3 p+ Y. ^' O4 F, D; c# _! J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑 7 w# l0 V7 {! y5 h  A: j
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24
    ; B* C: ]2 _! n- m- D不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    7 T* x0 v  x4 V/ B; E3 v
    " o: t) |# U4 a/ A# H9 C没搜到我看过的，不过有个类似的：
    # ^; b6 K7 Q& V" w: ?8 R% [
    . U6 _1 a' Y. d" |% x. y
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    5 Q' b. z1 j! N8 a1 N& b5 O) H& h5 I- r1 f2 R; l
    另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53 , ]. `) g2 E1 G/ u" U' u0 U! A
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...
    % X5 s' g' a# D) V+ F
    问题是很多人恰恰选了前一种。。。: S. s8 g- b2 s+ ?! {' F

    ! y; S' ~  w# m: b( ?1 \不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04
    ) n- W6 F1 ]6 e9 J这人说的没错，但是是他的一面之词。
    & e, O5 |1 f+ p; D9 b) m+ X, N6 ]: m! A. R- H1 ^
    美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...

    1 j+ t7 p  w0 k1 y+ {0 Q3 O好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。
    ; @- E( `4 J/ i9 \# h至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。
      N. Q( ~, Q' E+ o6 a
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-24 19:43 , Processed in 0.039198 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表