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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 8 M$ ?& d  W4 }$ X1 j. |( m6 H6 W) I
中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

, L% U5 V# n$ W# P2 ~加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09   X. b, y) C+ ?8 {. |3 X, L1 y
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

* M2 R' {; _0 t, H: Z但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 0 N$ ^! `! @/ e8 f/ h0 u" Z. Z  @6 n
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    ' N. i7 J& q7 g$ w2 ?
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    ! y( d  F) K/ L$ t& H4 N
    . t- @6 Y; f: Y因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    4 a9 T( E/ L+ f( {* A# y9 Q: W" \5 S* ~5 ^+ \( g% I
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 # n. r' P5 n  B' l" s

    ( R% B' G1 f( j" T7 W这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    / B+ N7 N5 K! t* x8 W0 T! v9 D4 b! v
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    . s. b9 I; m4 o# V9 U
    6 I4 T5 }6 b( d, f: B$ }1 t

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    + p! g7 J) w0 ~' g% N) M! m2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    5 M9 A# [* f1 J  @% zHoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 / s% V6 }, {/ q2 s; d& T! e$ O. u

    ' p6 O  d" Q3 v4 M* O! r
    ! U4 m3 J* \, p( T
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    # r+ `8 n7 P1 ~8 F但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    * \3 Q: x5 W; [7 k
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 2 D+ p5 C1 Y7 B, w+ s  K& T
    我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    3 N" H) r" R# Y. Y7 m只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    ! u" A) M9 B0 ^  o$ _6 x4 F
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。+ S' V% d3 W/ Q7 J. p. k
    + E# @; a  [: d# d; H' H, r9 |
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52 : ^& R: q1 R! K: v
    党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    8 [( v& R. X8 x+ w( v3 L0 j照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    ( Z+ L# S1 A( A+ ~有条法律叫聚众淫乱罪

    + X, n, Y& V% [& x6 e: l还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 8 [, O, A* i  S" ~, e" z
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    : R) z3 `& M% w  V' @1 {
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 1 }, x' B+ A, U8 ]# W
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    6 u( k, {6 n4 t$ X) X3 c
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    8 L2 _# u4 u' n
    8 a' J$ Q, S5 u' h$ V' e% A- i看是否损害利益这个同意。( i1 J! e/ R( F8 I1 }8 {; k% ^
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。: a+ ]8 ~" j3 W
    但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。! t& h: K2 t8 A: \6 o
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    平沙落雁
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    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 1 ~; Y4 p/ t. r' U. G. j; X
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    - R5 {& w9 k/ e. _$ c% u$ J* L党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    - d  F! }/ c" H4 B% C8 ^当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。2 |: Y2 Z; K) X  D; _8 k! {
    1 r4 D2 I% m/ `1 N$ B
    看是否损害利益这个同意。
    ! v9 @1 a/ j7 P" _! V# C3 v
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 , w$ B) M( L; x
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

      y! W. z' t9 i' U) s不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 6 @! Z3 `. P4 v0 ~3 D! z
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    0 w" |+ ?9 W* }# d$ Q8 a7 N
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    3 t/ g; z: u; X% G) c
    # D( T) j+ M+ m9 d) w9 K都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？/ l0 y0 Y; ~; ?/ ^3 R2 S

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    & y7 J- C# t: a! l这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。$ [  P+ Q# i) }- K' n! \) j, ^; c
    $ r+ A( J4 B1 `& ?. e! ~
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    ; q2 t4 A$ j4 M% f还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，" X# A, X) o. Z1 w. f
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该" w+ O* c8 V4 f' v
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该2 X8 {! B. R  C1 g6 _; V% u
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该9 j. n7 K1 G8 [+ V5 ^/ i* Z

    $ W, [7 g; }# F7 k/ \5 d) P回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    3 F; v4 L% ^3 g* D, f5 x1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。- C8 ~6 x: P6 b. {6 A3 }) O' \) ~
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。& {* T1 h. P" C8 l. y; |

    - D4 L0 r/ b4 C2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同0 L' ?7 Y. y6 l* t
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。+ m- z4 G1 d2 h# d8 ?

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 , h8 e8 a5 Y5 P, j# D9 m8 M) K' j8 z
    简单来说，/ H) y5 F1 I8 x3 c$ B" n% h, g
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该% b( P$ q7 S0 i0 m( Z4 f+ B% d
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    # J, L+ y8 P+ [' x$ z* o( j. v! `美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
    7 s9 M5 [8 J. ?6 a, i  O$ F
    7 ~/ H) h3 l3 r% D, l2 u  H6 }/ R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    % m! T7 X( X$ p4 p/ U9 _美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    0 u2 B/ @+ F$ v
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    - @- M6 W3 g6 p4 J& H* f4 V, W9 I  u4 y
    # u0 S" k( u, b: w6 K" r& r

    / F8 d6 H- v7 y! A3 V
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    $ v+ V9 f  C6 `1 @* l3 p* D简单来说，
    8 K% P5 d8 B: |1 j! w# f安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    8 D0 E" D3 h6 f克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    0 q: J: k, }5 }- J9 w: z1 O: R你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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