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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
/ t9 G9 p+ Q! m/ b: d中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

$ S3 T9 R8 n; p' X3 V加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 ( q! X! n( C/ u4 l/ a) g5 u4 [) e7 M
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

+ T) T; C. j* r1 [但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 1 x2 g$ G" h2 Q4 W2 E
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    5 ~" N5 i6 a# V$ h  {, P有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？+ S6 s1 Z+ B; R4 e% R: L
    9 J6 h# l# a& K: k/ ]# H$ l5 Z
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 , C' L- x& S) _& U2 f

    ) J% x- ]/ a4 R2 k公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 ' e) j: K! T7 J. N8 J% F2 h: G

    3 Y3 I5 d% s9 v这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    ! q$ p* q- q$ P! D7 r3 i- ^  U  q/ M! F* B3 W4 B, S; j7 L& y
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 5 ^0 V/ g* f- n: U( V  @

    8 c: Z/ K* i1 }* D; k+ o

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 8 a  s: S6 U9 T
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    3 J# f5 g$ c8 A2 tHoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 " {( f3 q9 m  R: N5 z

    4 U8 Z. Q7 }. B  _
    ! y# e1 X0 L$ z
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 0 q# R, A1 `9 {3 c/ H
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    & h$ c# ?3 @- z2 m2 N证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    3 W- j6 j% b$ c( Z& \9 o- }我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。+ a0 Z+ _% N5 @) w! i" h# O( @
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    5 J1 L0 l8 w6 F) J# E7 X他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。# P. D( D* t6 e, H
    2 I! i+ {9 J( x8 ^* ^4 U2 Z* y
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52 0 ]2 O  h5 |( U- j" C* C
    党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    9 K* d9 `6 U$ T2 m
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    9 F* u& C, C* i7 M有条法律叫聚众淫乱罪
    0 R! h8 w! P4 Y
    还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
      n4 |  z5 b1 Z/ q0 k/ Q照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    ' M, X* M) f9 w8 K4 a嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 ! G4 z! @* y. I2 {  V1 Y) y
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    4 u3 R5 N" S/ e1 s
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    & w& k$ @! v* U4 {, l- k+ }* x' @# F' o3 w
    看是否损害利益这个同意。
    2 r9 \9 f* S2 A" _如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    ' J* z& r. r* u但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。8 C& y, H% g: f7 o% V! Y. ?
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    平沙落雁
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    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    2 w& V  ~: u& E$ M: {嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    : G% K9 M8 I; z0 O党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    & F4 {7 y4 o' Q当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。' [2 G+ t5 F: Z$ h
    5 w% j% ?% H. E/ `
    看是否损害利益这个同意。

    * g$ T2 e, N4 M" p6 J2 V: I# I( `我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 0 p+ H) l* V; J) u
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    $ ]# s* q. M+ M6 M
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 ) e7 ?$ f0 q7 W3 Y
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    7 W& H) T( L+ q4 \2 b这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    $ x( }3 |0 Z; K4 |/ P' Z" @
    & H# y9 E( j6 T都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？' \; s. P& ]* Y# `( u; d3 A! l

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 , S5 }. M" T0 i0 S1 |
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。- w! O; P) i4 o9 Z& [

    ' D5 P' v% ]/ v! r+ D6 ]$ S都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    2 j, u+ [, ~% ]3 H& E! [还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，$ n3 P6 K7 k& J2 j
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    ( A# C8 d, I1 H) ~* {: f克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    " m1 x* g+ l" b克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    & A5 |& j. _4 ?: P
    $ }  M  r/ n2 J6 e& e( h回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    + \) P/ Z5 H- X( m1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    7 `3 {' P$ V+ Z- [( k0 S, n. c8 `+ L再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    : L* |: c* h$ U: q' `( N/ `8 D2 u  ?- i5 E6 R7 q
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同; C2 f0 v$ B7 {8 I8 w: ^
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。$ C7 a( U: v  W  _

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    1 p9 C6 a3 j: [4 B7 w简单来说，0 F3 v1 ~, `# w8 D4 h$ @
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    6 C) M1 [+ M4 |% {0 ~5 V0 D1 x克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    8 G7 B0 f. t% S5 }; B
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。3 @1 l$ @6 Q0 u+ X
    + |& H+ c# Y- s, r
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 6 W) e. U9 e! X- \
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    , _/ y& q4 Y( l8 |* U! c呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 , ^) ~6 @8 W6 l' c5 [4 {, O8 v0 u
      P% n$ Q( N7 q
    0 f8 j+ X  W& a. |
    ) f" C& i" z; a! G0 }- Z" y
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    / e  y3 t7 h3 r0 o: z简单来说，
    * G, j# P$ _9 c安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该+ @6 ^% o: _4 _9 F* |, c
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    7 N% Q: _) o- L1 W3 q% W" x
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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