设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1379|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

文革地震谈(2)毛远新

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
- M# m, o: C7 w& V1 q' T- Y4 A
建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。2 G0 K! _. T% f4 n- m( T
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
) [/ H9 ~% s  W& W之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。. B* a/ U/ y  E
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。7 Y7 p3 \6 V) r' s- {7 s
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
4 g- ~; y5 o3 r2 c9 C2 |2 I8 t) n/ A其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
) q! g* ]1 D8 P“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。& ~' B1 Y! l$ n
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。. F5 _& u* f. \7 a/ D2 {
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。4 B2 o9 g( a3 V& [+ m9 r

评分

参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。) A" F- c5 e5 z1 l" \

0 C  ^. v  y8 i1 W在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12# g/ q1 h0 D/ _# W2 I( \
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

' W4 C& o$ {& p9 h7 C/ ]6 x的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
. V) R% w% q) C! C0 M/ q谢谢指点什么叫物候学。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
! l$ B, f* R! P$ s的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。4 |7 U" F0 {2 o" @% k: u
谢谢指点什么叫物候 ...
6 p. S! O& \  r. Q* e& C
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02- e1 g; R) ~, A4 }0 t1 O0 n
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。" U& Z& s: e2 w, k" f6 b! w* h
    谢谢指点什么叫物候 ...
    ) T7 B8 ~# p0 u. ]! d$ O1 `
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
    % @* P" X; p# e3 a* S当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    5 u0 Q/ x7 p$ r9 n$ L+ e
    以前确实没听说过,起码也是忘光了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:140 q8 Q# W+ v: n3 S
    我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
    $ E5 s5 G1 w& Y- @
    感觉晨大真是老兄呀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41/ o# H. Z7 }% I6 {, b
    感觉晨大真是老兄呀。
    0 H# o) _$ r0 m7 F! i- W
    老是真老,兄不敢当
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑 ; i5 v! g" q$ H! q4 n5 M) B
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12( B$ J  v; F+ }' M" J
    物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
    : t6 Q) ]" Z! A
    ) }+ o; |/ Q; g2 @- A- G# \
    哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33' X, m2 k: O8 C* s2 B
    哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
    . V$ _# x8 S1 ^5 {$ h( t
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:36
  • 签到天数: 1037 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
    1 a4 [3 a- R! X2 l9 D7 I# D! I$ V- H9 {; \) Y
    转一篇知乎上的回答:4 v3 k6 R8 _5 s( S( d+ ?

    ) ]& s' C! Y8 ~# ~1 a作者:缪淼. q" Y3 l/ _+ d5 W/ R; J% v# @
    链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
    1 x8 A# S  @5 g6 z8 O7 B1 ?3 T$ ~4 U2 m8 }- p. D# @9 W$ I
    * J% ]0 d% C* T. ~6 b
    ) g" P( ^6 X; ?# ]# d' N/ v
    目前所谓地震预报分为三种:
    / f: C  q1 E! Q+ \, w* W
    7 M/ m0 B7 r1 d0 B基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    ! @7 f, ~( [) n  m$ g1 K4 X$ \& v基于物理规律的:3. 数值预报* `4 d* g& c$ h, u' P. I$ S) [

    7 D9 y" d0 [% P4 ]; t" l所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。% \0 U. C6 T2 j0 N) ~0 i

    0 p* c; y, X' Z; w统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
    ' p; u5 U  K0 K# p! }) \* \( y3 G4 k$ J% G! m% F/ G
    数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。0 h. W( e+ L6 F5 j3 H: _/ Y3 B
    8 R" z* r' p4 X% [6 t
    说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。2 n  T- {1 s4 Y
    9 T5 z1 t+ R& I" B- x
    数值预报需要五个关键环节:2 Y, ^2 Y6 M. a" N* ~
    ! B) ~" v1 e/ p( x
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程9 p! K& p/ ~( q# [0 C0 [
    & Q4 `* [) H6 A
    2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机; r' }* t  i% Z8 a
    + o7 T: L  s* a/ r6 R! _
    3. 结构物性建立模型, H/ L9 s8 Q" s* M- i  \

    * E8 Y" c) n7 E$ A; ^4. 边界条件; t. e4 a0 I" f& R( i

    0 U6 _, a8 L1 @$ b# K. i/ z5. 初始条件
    3 r% m; n* h" S1 i+ |1 h: {; p  g: W- O7 |/ L1 ~
    对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系1 H$ h0 h  H4 f- h' x

    ! u) G2 A4 ?! D! s  G% I; @# L: n等各方面均有一定进展。—— 良1 K# |9 u' p% V7 J: N0 A
    8 I7 R1 U/ W9 `
    计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良9 w( V" n3 j8 ?3 Z. @( t' ~/ t

    ; z- @" D* e" o* M% X对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
    + h1 H" ]1 o% B7 Z3 E
    & g1 A' H: N/ i5 \' K/ C) F0 k边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    0 R0 ?) A; W) x3 s2 t* E9 Y+ n$ B2 d8 ~) i- ]# z/ M
    初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
    0 i& N" T; b4 L$ Q$ |8 ^- [2 K0 X( k, n! }3 s! b
    地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
    1 B* y- ^, a" Q& D
    , N+ F) G' Y( u; f" h" a7 E我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    9 E; k' `! ?7 T8 s! y) J+ B
    ( K/ b" |( P  g3 s  I  l对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
    * o: p  z$ E9 S5 Q% w4 \( {$ b- n3 O1 W

    # z, \( V) j( A6 A* W" ~' h; [0 O- X, y" a' l" s. }
    并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。
    9 `5 j) j/ ^3 t5 p. ^0 r8 k; X* T9 k0 C$ H
    ***   ***   / @3 I4 o; E; z) D

    7 t7 x; j: I% }, R
    " \4 s! n+ p* j9 h6 \( ]) Z以下是作者的回复节选:& h/ {1 X) {) ?1 n4 f
      `6 C1 V7 w7 Z9 G/ V2 ~3 J% u

    , U' r3 s8 k; y% \) p. [& k
    2 x4 T" B' \" ~/ R- h' |; s* ~% _1 P* L" r7 N  v
      T1 m6 D9 H$ E$ ]5 k4 u
    5 l: o. P! V) y7 c8 I, C+ M
    确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
    8 B! U; f* R/ b0 n- c
    * W" u+ t1 R4 b/ t8 B& ^2 f引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
    ! A* s( `+ w& j* G4 d1 j( h  A! i. |( g9 m8 _5 ?+ \
    其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    2 ~8 `; N8 u1 L! `9 r
    & v9 r4 V4 [5 L2 Q对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。: i6 [* [1 q- f  O6 E: P' v
    2 y. a9 e; d4 B- D
    ”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
      l8 U# B+ \: w+ j! R; y, o0 E+ A1 k) q& Y. W
    从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。6 V. _% y9 M7 B' `. {! f+ O* i

    ) X2 u4 e7 ~+ `/ g当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    ' c$ L% t5 f$ A* b- e; g& P5 @) u- y3 b
    # A# p% p4 r3 f- t% t* r' O) V
    % Y* ^+ J, K- X* `: `7 N* e
    : d9 p) L4 y# |: k3 j# X- q

    , A% J/ ^! u- O" ~

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:40+ k& {- z$ Z0 X0 C$ L) x1 _
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

    ) f! U+ C3 m! X  Z+ ?谢谢指正,改了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:000 t, _" x. [- o7 o
    转一篇知乎上的回答:8 C( q) a  ?, C$ E

    & W2 _8 X5 s# X) g& r作者:缪淼

    % Y4 e1 H( F, s2 F. K2 b后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-24 20:22 , Processed in 0.111990 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表