爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
2 A3 ?8 B/ y+ j, f) [( G高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

' S, X8 h, m1 z" }5 c7 W乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
7 S3 x& A$ P1 E! ]
1 u( D3 ~* Y# V3 F4 W: L4 f4 I现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
: C/ K# `1 H* o0 P乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
: h. K8 x, h  @& M+ Z+ l) [% ^. m& Y/ X
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
! S' S* N( M' S6 j. q
! m8 |; v% l2 [( L1 X. K我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
, V- Y% ?! F: k) V& r9 ]& m. E$ y2 F

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

/ j& {: r- S; ?* ^, V' x  O! ~

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

! p9 e# z- ?) o) ^( S' e几个可能：
& ^1 C4 F6 R0 f9 x2 F! e8 f) a
毛子没钱，根本没有打几个高超
2 w$ B( N: |/ e" _& i  k2 {
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

0 P$ H5 R/ P2 S3 y毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
* @' d) T# B, b" u+ _
2 g5 b* ~1 N- U& E$ M+ c4 ?% T毛子没钱，根本没有打几个高超

4 p6 z/ Z1 v2 E1 Q, D2 k3 d# j
+ q8 z0 G7 d  a0 @5 L我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
5 w8 ^) e  b  C7 X+ ?; F8 X
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

. h: ~; c" {% k5 S你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" Q1 b- _+ G9 [) h! u我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 t8 I5 |4 w, V! r* W* _( T别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

2 W* V& e) t+ _: k即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
6 C0 m2 L% s; X/ I我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
( M% g+ O8 |0 L  U
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

( r' w: l1 K0 X- ]更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
8 Q/ C4 \% I4 i# e+ Y晨大好。
4 B9 d# _% P& n6 g) J
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

" r; c$ z! E. t可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
2 W/ Y  Z& n- U9 a我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
: A& R. ?0 W8 K9 c- ?
. M" Q2 f; X9 `( N) o. l& Y爱国者是可 ...

' b- N' ~9 O9 c, x. t匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

% o5 v3 O1 W! ]爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
- h1 n* x' w6 J4 f8 j
2 v  w6 C" d2 [3 D爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
3 d+ W; A0 x+ t" n- S8 h导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

8 b, m# x- A+ O: p7 T. B; Q听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
0 Z, ~3 I4 T. y8 Y
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
& N. x- O. W+ N  A听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
( W$ ?& T  K7 v% _3 L8 {/ y9 R% O现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
" k' D7 @& c7 O0 _就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
6 ^1 L7 [. i" k/ _但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

0 q; d+ Q. Q* J4 Z, W- h% E: z实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。