爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
3 G% ?) k9 b- d6 M& b高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
; a, d; q) x& {, m  Y
乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
* Q& w1 {* P/ k0 o9 @9 U( A
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
7 N8 T' Y! D# J4 {  C  S乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

) \" F" J8 ^2 W6 q* U, K乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
/ @; p: h& S7 c1 o
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
; q+ Y; l3 ]+ @. D
2 c8 b# r9 x$ w5 Z' Q* L4 f如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
, e% S2 Q7 W) t; ]5 n" r

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
; O( `: [) H3 u2 c. W我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

! S8 S4 X, A) P5 l几个可能：
: C/ V! {7 Q  {/ j8 M) N
& g7 D) A6 y* J毛子没钱，根本没有打几个高超
; |1 ^6 r- m8 C( {& D3 Q- J, ^
+ N& ^% g2 V) t& f# d, A2 C, z毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

. z) L! t+ j6 A3 w. p+ l三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
# {5 s" e, ^4 T- h2 A
毛子没钱，根本没有打几个高超

+ `  U) S' G2 r我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
  X5 n  Z" n* r- ^8 X* [, U( w
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
' G# D4 i3 o) I- _肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

7 Q# D8 N/ I7 F% s即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
& L0 r' k( W9 |+ Z' M我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

. H4 q3 V5 b3 Y8 |$ J9 R高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

! p" q: t3 l# |; X1 X  {" X* ]5 k俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
+ X% s, S( k3 W- M& V
% x7 w2 s# M4 P! Y) f+ r* o0 f感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

5 P" W# ?1 C6 ]8 N更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

! [' p) L) e5 V0 L$ x) b+ m防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
, c* `' t6 L- c, Q晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

; C6 A$ }2 {% E. ^2 F: j. z可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
" a' f( e% w, r- N5 A& U# X我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
9 M3 l' F/ ~0 N9 ]1 A+ m4 ]3 C7 [! W
3 M& d  G+ n5 w* k爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
, }& l+ [0 B/ u
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
! R* J- I7 x/ N% f4 v
1 v& u# E& z; u4 ^+ w: y爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
; [7 T3 x/ S; w
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
# J" Z% ?4 {7 x3 a" m: D2 ]# z" g听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

+ b% }/ V/ l' |现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
7 ~0 t9 {1 ?- u8 G/ E& I- C就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
5 S! ~5 [6 V5 H  E+ S现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
* N3 X+ L1 B% [& j就是大号火箭炮。 ...

3 v, s! c+ a6 e: I9 e' t2 Q, W但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
; h5 b0 S" c1 \3 g- _! X但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

: Y  m  e3 g$ Y# G2 a实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。