爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
2 f6 _- U7 `% j3 ]! q9 ?高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
* Z9 F9 z: k0 A3 r% u
" [7 a: W' W4 w' E2 o9 U5 p乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

; r8 [& L- u' M% ^1 }“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
4 V6 c2 o7 m# i6 l
% i& j7 t' w7 l9 ?+ e0 ^' Z) X现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

1 I1 b% n1 M, N$ g, n& F! o原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
* I0 a& F6 T9 G- O; u7 P
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
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我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
& u2 ^: K* Z) g& t' [乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

. n  i3 ]; i# z" X我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
& D# l% o  I% S! N* g我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

' t2 f, M' y+ _) ^. ~/ Q' z毛子没钱，根本没有打几个高超
1 R0 ^9 |8 o1 h1 h! Z1 {  w
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
5 g% `& g* P( @# L- {
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
. T/ k7 G& |/ W, t! `6 \3 q0 S. O
# _, Q6 Q5 Z0 C( Q8 w三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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" ], }: x; p6 }. g) [+ U

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
  [1 T+ T' I, {5 w9 R
毛子没钱，根本没有打几个高超

9 p9 Y9 @9 ~' M
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
8 W; e+ _8 v" @肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

) e: N+ P1 x$ t* C3 M别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

4 m: s. [% p8 d; F7 h3 U乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
7 D1 j3 G2 `0 R0 G+ B4 Q& o" }
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
. g; ?1 O5 t$ C6 U) G' x3 |; U我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

2 _$ R0 n$ ?% F7 a  E俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
4 D9 R, C. [1 a+ i
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

" g" b2 |" e+ Y1 E感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

$ A' a  |" ?: A: D" U更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
$ V, n9 v+ x+ K- S0 z5 Z. e我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
3 h7 D+ t- W( f4 E0 U0 b晨大好。
) p0 q6 a# ]2 l& k0 D
) y6 D0 U  S: F1 [感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

5 J! L+ b* f5 r. e" P可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
. Y# {3 d, f* B; \2 q我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

& Y; A% G' S* c8 Y* U5 y  J爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
  S3 O. y1 O# c5 Z, x5 O5 L4 D
' P9 S2 i; w0 F. Q爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
* C1 r" U% v4 p6 }7 _
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

" U0 ?/ v" K% O+ |3 Z/ z- Q听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
# e/ ]: G' k0 |) N- [) \2 L$ u  r6 x
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

6 i/ n; A8 x0 |3 ?) y现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
4 f4 ?- s, e& P1 `% @就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
, a' C# v7 S" g' q! E. c现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
5 b- T. L/ G4 T) R0 ^: m2 ^$ c& W但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。