爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
7 e! N( A1 v  z' Q
乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
# {' ?" w* {$ s0 v! h7 P! l( P; G
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

$ C4 B9 r" y: V; o3 h原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
( T4 \# w: Q* f乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

1 B7 Y% D) X1 M  P1 p4 k乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
: G3 y8 C0 Y8 n- c- c- `3 {
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

( U6 P& x1 h- |

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
8 R5 s; r2 o0 G; S' Q乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

# t: m3 E* {6 c  e, p如你所说， ...

: g8 R1 M3 S/ j3 [! t& ~9 R4 D我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

. \: T1 k4 d8 U; E/ M% ^几个可能：

. \8 F" J4 M; I" _( S2 K+ K4 d毛子没钱，根本没有打几个高超

' I6 K& W/ |3 n1 h( q毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

( t- W# v$ `& S+ D) m; T三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

& m4 |" x" o5 ^6 ~5 J我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
- l& l6 E4 D. Y: E* x9 n2 j
4 L" c, W1 `7 H! S6 C. A9 J同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

; @- z# q4 i! }! ~% u4 M你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
9 l' p6 ]$ ?6 W1 X我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
$ V/ @2 ?  N9 h7 r* q5 n9 p
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
# Y$ e* _* T* b" e$ {
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
! C: P/ S6 E& |5 B我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

3 ^: s! p  i8 p9 X8 Z& s高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
5 }5 T/ ]' A4 |4 ]
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
/ V% R9 h6 s+ o3 D7 t3 L" p$ e2 z# w
/ N- N5 o7 w, y% p; t制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
) _  ?7 l9 m* o) O8 C: T
0 L5 Y5 w2 G# ~' J  o: i8 N感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
" R$ {# x# b7 O8 \2 t1 U& j5 {# h
2 [* U+ f* W: t( _更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

. _) A: E# t* ~! v9 w0 t防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
) D& z& S9 t4 ~- e5 ~$ g7 [- y
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
& Y; H/ X8 e' f8 I- G
/ y7 R  v6 G1 I' V爱国者是可 ...

% |, v$ O6 m2 |2 E3 }2 K; D匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
7 J3 }& x7 S& A1 F7 P
2 M& b8 T0 ~) {! g0 s6 t爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
4 r) u! \  A& P! {+ m
. u) I' M) M2 @3 }9 m爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
# H4 D/ F1 W/ n" n3 d
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
) ]/ j1 |. D) l6 g$ L* B导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
- ]- X% M$ Q2 |9 ?( R2 b改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

) Y' R5 ?+ \7 n4 x听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
, L( ~" c8 Q4 P6 P! R
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

# _9 v. u" Q# d  O9 b3 g现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
! \" H0 g! k/ m) t8 N: O+ R% \就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

4 V: V7 j, m+ b; {; |6 {1 G, |但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
( ~, n$ r7 N7 u$ ]  A6 p/ k2 R7 x' h/ y但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。