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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3752 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26+ j) P1 M/ @7 T
    高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
    # n1 S1 k: e0 o+ w7 T) ^7 r
    3 u! ~! K# a5 P9 |4 V+ p% ?乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

    8 L' \# K8 z- p4 O# W/ r  }“你有狼牙棒，我有天灵盖”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    4 c' V% J+ Q* {/ L# h我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。# a- l, \7 p8 F

    4 U# L8 s: R0 r! ]6 y现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

    9 o( `4 C+ d9 L+ e7 }& y+ [8 j原来都是猜的～
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 2484 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33
    " h# T6 W$ b5 p# j- m! m9 t乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...
    * \- w* U) `# X4 [8 B. f+ k
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。$ c% s2 I& K2 U5 F4 P% x

    * g- B1 i* O+ |- F1 z如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。4 ?% f$ h* O6 V' a% }, L
    : k1 W: ^0 y/ n* m0 P
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。6 A" [! A0 i/ V4 ~8 @, A
    # g) j- ~* O. A" c' J5 ?: P) s3 h1 C
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59) N! Z' V  n' S$ q: c  K" q
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    0 ?2 s$ M& K# v6 y) z3 i
    7 _: a" S4 m0 ^如你所说， ...

    6 x1 S; J/ f7 T* B/ Y- I' D. Z我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
    9 \; d7 U5 A. _2 P3 K4 `  \6 \. s9 j6 p- u- n1 w  I
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 2484 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21, J% A: F: @+ z( v7 F5 _4 L
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    . w4 }2 P  w" v% q/ b
    几个可能：. ^9 ]1 v6 ?& z6 k3 b
    % e8 ^. b4 j/ o- f& m/ V
    毛子没钱，根本没有打几个高超5 m4 p. @- P# J9 ?# n5 |
    2 ^  s: x; `& w  ?, H" i
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中+ ]6 {  H4 f4 N7 n4 [* P
    + p0 [( U% I) U- h# ~% {
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
      b. c* L0 f* Q5 N% H9 S
    + R) R! Q2 i9 d5 Y$ J9 r  M三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。+ U5 j5 o* `, i6 @: }1 \

    1 t( l; \& h. C1 j
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    , w( r8 Z; j* F7 B5 Q& g4 W几个可能：
    - S' N& E% A! ^/ M' L+ o5 M7 K. J7 B7 n' X! ]2 P' ~
    毛子没钱，根本没有打几个高超

    5 W1 y2 y! g. l3 i& @, ~. T
    * k; X7 T7 T" d) n我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。2 C# v4 [3 ^* J2 F
    1 ?/ x! ~$ |% a5 s2 u) N, M
    同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    $ C( K$ Z. e  F9 }0 Y( r! a* e% `肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

    $ Z1 B& c7 }% J; y你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    , Z, S9 w9 X' S0 R( ^, I0 R1 ]. d' h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    $ d9 a) l! l' f# v
    别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。7 r& e& D+ @+ W/ r& q" [
    . P" J6 E$ R4 q# q% A- [
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
    0 _- L% ~/ f0 N3 E9 Q: R( X: ^# R  _$ w* R3 z& p5 A
    即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
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    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    2 `' \4 M  |( M我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    ; @# o& [1 I8 A高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。7 U# S& p( t$ L

    0 H' q! e5 @# d0 y' L/ ^俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
    % {$ J2 H8 }# ^- z. S: M
    # R" M) p' |7 B3 H" Q1 S) i制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。8 M) K; p' J# a/ f! o

    . B) G+ L% D/ _+ V* Q% @( f感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。1 e% Q! f+ C( x( `; e
      o4 I7 f3 Z3 g/ t5 W; C% i
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39! ]1 ^& e" O$ m- A* b* [
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    ; V$ F% d+ g( Y0 _; ~, v防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    $ t6 a/ u* v  W% T晨大好。
    . y) m% `' ]3 q  X, V$ c( E# s" J( I# v2 X3 g. P4 I
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    % G# D: Y) B1 D% B8 u
    可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    / I- g8 W$ A6 z0 Q* N, I我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    ! |( M: \: ~% I$ K9 ?- e! l. a( I  a9 P3 L" i: ]3 P
    爱国者是可 ...
    + V+ }! ^8 a( I% p  |% W/ e
    匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    * A* e# w2 ^# S: M. d  u- Q' P/ B5 e
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。, I# _, k% M- e( a# p4 Q
    , I* I- y3 U' U6 k- G
    爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    - U3 M6 {: v! D( ^# y  p% j& C" X7 ^& g0 W+ A
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:573 R' H% ^: `: I5 o9 |: ^
    导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。# |5 k$ {! @+ |3 Y2 E  U) ~: {
    改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。4 Q0 t* X, {; m
    ...
    " l; G8 W( B/ o4 g; F5 G
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。9 L  c  Z3 K9 n0 ]8 S' T. g

    2 _6 A# F: |1 y. z# T你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42* l: f9 B- r/ Y9 G
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

    ) P; L# X* R$ S7 p: V  `2 h0 D现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    . L! u# s9 W& N; D8 c, ?; x就是大号火箭炮。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23, Q- U. E6 X7 r9 X2 y
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。% Q% ]/ a! q2 s( [9 o
    就是大号火箭炮。 ...
    1 ]: r; y% \' m7 u/ _
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    3 j; `5 h6 N# I3 G2 v但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...
    & X& \0 b& o3 t& l  N
    实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。5 `% H$ I9 C/ a7 T1 v( D
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