设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:07

    • 签到天数: 3425 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
    ' f9 J; }' M5 {3 D8 _9 r; Y+ c1 a还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    ; t7 x1 q6 k" X
    这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08
    6 x1 W1 r$ X" l6 n$ e2 P( J不对吧！
    ' L- D5 ~2 ]' }4 \! n
    , B8 z' ]/ @8 L- @* `& D重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
    # q) A4 k7 Z# i7 H

    " w. c0 B/ L0 j& l. \) m$ N北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    : y( o  G3 r( n' O
    & K1 b2 ?( B$ G' v, e( m中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。& S( m$ ]6 E. w* S8 {8 X% S

    0 V! R/ @& B" M$ I  m/ X; \% S  `司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:061 J6 B5 C' [' W" N
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    / L/ }# K0 j% B4 c& Y
    % p. d3 D2 z0 O
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17
    : t; I; W( d; g+ w; X  X. e1 g: \北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    * T$ ?. Y" ?: j1 ~/ E/ q. \5 X
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    2 W& x6 ~! c0 l& ?8 |+ T
    + t3 `$ e& L9 v5 J西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    * I( E- k2 J* V5 b0 P
    6 S& ^, S7 P% \* t% R  r" b& D- s6 a5 G4 v9 V4 \7 _* T! w9 a4 y
    , c3 Z9 b3 z: N. Q2 n
    西门家自己的宣传：
    ) {" o: W( b, @& w0 X' s! ?/ l4 Khttps://press.siemens.com/global ... d-freight-transport! `( a. x* A: d7 [, e( M

    " c: [$ I4 U3 e3 u内媒翻译的纽约时报7 q) ?/ C; x' G
    https://36kr.com/p/1341560260745219
    3 p; H' s2 `. ?% F9 q% m
    9 S) y3 ]' C) w% n, Y7 }" e. v$ k+ A. T2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。2 q& t, Z$ _/ }% i8 ?7 O

    ' p) P' L6 ?* f+ E  B4 a9 e6 u国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。0 d# z0 }3 h$ W# P7 P5 x) m- X9 R
    6 }4 A3 B2 A% q8 U, p
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径& @/ p: C% k5 F( g5 A# A
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    # s/ O* V7 J! d2 v2 C7 q
    " V$ ?  G0 }* b' w$ Z2 V9 r! W& C5 @5 F* i

    + ?0 b" k& Z& O' v4 T$ J. }4 A: b株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:540 o2 C/ Q: M1 N& p
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    % ]0 |( Q3 W& m  J7 I& M" E
    是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    5 }" {4 _  d+ d3 H& v出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    : E" T* @8 Z6 v1 d% W* A也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    - I& O6 s3 d0 u7 Z" y) C* x
    % f/ {, n3 R5 I9 h, i! t0 g2 I1 K西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    # j6 V: H7 \8 {0 l* y) Y' x
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    + _0 H" ?: G& [3 O6 n2 c0 O/ s本来当年无轨电车就不应该拆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:187 h4 {6 Z0 w7 H* P) c0 g5 T
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。. q) {! U5 _; L7 C2 f7 K: d

    8 n. s! i3 u. l* f2 S. f西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    " z! t9 O" K$ n. C5 v+ G  l这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    0 P# l9 `, m9 \不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
      k$ k- `( z9 o( R4 m8 ~  d, X4 S
    + q/ O+ x) S! \# u1 c( ?$ j
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。: p* K* a2 r3 p. T5 X# o4 t! c. B  D1 b
    9 `( s: V$ k" f* s& N/ e
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3552 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    7 [$ C9 P; \# K; M& Y4 t/ ]- {: a& x也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。0 [7 j* Z8 [$ s0 i1 \  \
    % x% Y9 ~) D, ^; ]
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    3 D- u* M& v5 I4 z) x1 w
    禁放双弓4 l$ Y3 W* b* |/ e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    % v6 C* g! G' H0 b# x还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？

    ! R! r5 U1 O, \: ?那东西太遥远，50年内怕是指望不上
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    $ ?. Q4 T' L) S. f: i( z1 @
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00- D2 d( B: W: A" H
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    0 O8 p- F  C6 G% t1 x7 u* r! Z) x. c4 C
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。' E$ V" D& G( S6 X  C# u( m
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。
    ; k  T5 P; n6 |5 X. `人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑
    ' F2 `2 m1 X2 c0 w6 S
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    : F7 o+ l# f: V: M7 Z4 M6 Q0 ^这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    ' k5 p- ?& I" B) n1 P
    # [, C- B1 y+ L/ z3 a! \& @3 q
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    ; Y8 R7 F$ ]/ A  q' z
    ( n1 f* s! ~" n8 [6 Z
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。: u" p- T- g% a5 g+ n
    % z/ x- h7 n4 F& T
    “基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    & |/ Q( ~. |4 @% j* s! q5 A6 k7 D, M! I1 T9 h
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
    7 U9 [; O( K* T. U. S/ J$ Y; H* T: Z- l' F- _! r$ W% y. N9 }
    9 S& V3 ^0 M2 L$ j
    公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    % R- O. Y! o( N- m5 i# P一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。! F! Q9 {6 Q* W8 F
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    3 o1 |* d$ t( ^5 G6 I3 V
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……4 y/ G. `2 F' m. b2 _% R

    / z* T' S- v, ~4 B6 T' ~( S8 @那东西真是不安全
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 . y' L8 x5 [: L& @( T' N7 c5 G
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57& G1 S; X* N: Q% U. B
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……5 G: K2 v; Q$ H! h
    , F3 L8 P9 q) w2 C$ {( o5 s
    那东西真是不安全
      p; Z. N2 ^- |% c9 z' Z" H: @) H

    2 o! R# w/ g' G$ v2 E9 U  U  O目前计划推广的就安全了？
    ' I* Z4 n9 Z# w再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03
    6 H5 {( B1 q, E( k1 y% e' _就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    3 D' j9 n+ v' M& t3 l  O$ y7 D5 }
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？# H! `' E7 m$ h
    ' F" e. o6 M! |/ z' P) }3 O
    大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。
    8 `/ b4 B; T6 [+ n! _! j+ x5 Z4 q6 X4 }5 |; |, }7 Z, A
    挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02# p; i9 D* X* Z/ i8 |7 o
    目前计划推广的就安全了？
    2 h! G8 V; i, i! {& y再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    ' v" x3 _. B7 p/ V# \8 T$ C+ W
    目前推广的是什么计划？9 N( L9 S+ X7 R, K/ C- l( m

    0 z: e/ a& V/ S! I7 m* L交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    ( h1 |) g' ^; Q9 y- D
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14
    1 ^3 V$ {3 Z' n' b( B) s6 q& m目前推广的是什么计划？; P6 k* Q! x/ Z: }

    " ]' V# r+ n+ H. i8 Z: B交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...
    2 m. T) p" q9 i( z! R6 ^

    % a1 s9 `: m7 q' [难道现在推广的是交流？
    7 M2 ]4 P4 Q" A0 P) U9 d  c. F直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    + \( ^* t# }. G  `5 g* R难道现在推广的是交流？
    5 K9 Z6 j4 c/ @2 |6 z- M直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...
    ( e2 K7 c: C; r- u# N% G
    还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-21 03:48 , Processed in 0.072959 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表