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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06" U1 B, n9 v( s2 c
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    : L6 `* T$ Q% a, E这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08$ D9 j4 @* i6 l7 f( h
    不对吧！
    ( s* a+ K8 A9 D& r/ W
    6 E0 E1 Z8 b- N" p5 f9 U% h重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
    4 R. B* h( P6 }; h, m$ W" X7 t

    7 K! d2 O& B5 f" H北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    1 k' F$ Y. s5 A! R0 E% Y2 x8 K  Z) Q9 d
    中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。/ W9 I% ^9 M. j; g% A% D- @7 D

    0 l; M- n+ N. K- h! q2 |司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    ( w; b( s3 `/ F) b还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

      ]* _( s8 z: A6 x" I5 d
    6 e* Y* y1 y- i中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17* Z: ~4 f) I& `5 B' O
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    # S5 s; S. L) Y5 e& P
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    1 |. L* d0 G3 o) K- q
    2 E. W2 a; O1 S5 L. Q# L西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。3 h  ~0 V% g. _. r) P+ J3 L
    ; v' g5 {" q: ~( {; e5 z
    4 T5 c) _2 e* U3 X
    * T( _: V* Y) _1 ~% K
    西门家自己的宣传：
    1 B6 k- z. D1 R# ?https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport& ^  u1 _: a6 O( v0 A

    ; o2 X# n$ T7 s  |/ x7 B! X# e& @内媒翻译的纽约时报6 R' @/ ]2 t) s; n6 v8 i
    https://36kr.com/p/1341560260745219. |+ v: g/ P3 f2 c: f4 t3 u3 n

    5 J/ M* d- O1 K* N2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    6 p- o/ \1 \. u
    % E: n$ q" Z# }0 q; H2 z7 X# l国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。
    5 K! K0 y. g" c$ d/ ^& @" Z8 B* \( ]. F
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径
    4 V* m) E2 _" D9 p! [4 P% u5 Ghttps://www.chinahighway.com/article/65398687.html- T* t. s6 Q" N8 Z2 T% O0 y
    " r: ?) E9 i' ]+ N: w  B
    * h6 v5 K" z+ @" t- f7 O2 Y& A
    % o9 q0 x4 N' C0 T/ j
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54: D! ~/ z( @+ ?) m  z
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    8 E% g5 ]3 v$ r1 V* i3 L- b  `2 k5 y是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    & i; R. F2 C  W4 E% H- a3 Z' A出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18" A  ]. s7 [' t( L# @
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。; G7 f! F+ B0 ~/ ^% v

    % Z+ O6 G6 P5 t+ |$ J西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    ! F: a: r3 i: c: o
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。/ d3 O: l( d9 G6 ]. I# n" ?
    本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    . W; f! I. }& d+ a; |也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。! u8 `) x  X8 s
    , ]5 {$ i9 z( g# Z
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    ( U8 J5 C% A% ?9 s% x. |/ C这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    * }) Q2 p; D4 {1 y8 M/ S不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    ! v  \9 A* ^( X" l

    , I& X$ l0 U- b, M, Q充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    , `3 H" |" }# V( S+ k. ]9 @- r( r: e) C
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18. W7 F7 \8 c- o. y
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。$ @' t: u6 Q4 g3 k: y

    , C' U; X2 j. g5 T5 ^' i西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    , {4 V3 y' a) M0 c( l. K1 X禁放双弓
    4 @" l+ w, }7 p( e
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:199 R. w% ^9 D7 T+ J! ~
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？

    8 {1 x: J0 n7 c- A那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    % ^- k  ]1 u+ [! z, \! e- B6 b
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00; d9 \6 N( W+ g8 y" e1 D
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    5 I3 q  W- |  F4 I! y
    ! O, j  `/ u9 U5 r2 F. T6 T一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。+ g! M! h. X; w, v  }/ T
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。
    ( [# C! U, i. b人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 , G/ |5 X! X% p5 C" ]! r4 C
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:006 F5 i( L( g2 S. F9 s7 L; e; G
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    & \' H7 j# r' \9 X! f- `  ]/ N

    : B' D0 `' z) V4 ]就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    * k8 P5 W* z% ^1 I/ K" h0 v# _. q. |
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。
    2 I& p, Z$ Z0 K1 }. z& o6 |/ b/ h
    ) L4 C" q! a) N“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    * o% b2 Z' N4 H3 J  {, M- }$ z5 [) f8 [, E+ W" }2 _
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
    / H/ v* I# G  u' g; H2 B+ r3 _+ V# p" y/ d

    6 E) `- t' l, m' `+ O% b5 i公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    % T" O/ _6 e8 x8 y# `) n' f0 C一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。5 O! W9 F0 V" I3 E9 f, S1 V5 \' V
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    % K4 ^' f$ J0 t" M$ R
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    8 L0 ^* i3 y( M$ O: b  j, A( B( K# \+ t5 \2 t" r
    那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑
    3 D- Y; o1 \5 q; ~4 x
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    ! i' q; f. k) J$ c, s) e4 Y5 z那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    , ?1 ~3 D5 O' U. Y, J3 e- K2 I
    / Q6 l) N4 F  {/ O! l那东西真是不安全

    & z$ ?' ~- t8 P, ?8 `' @, c1 f
    目前计划推广的就安全了？
    9 ?5 f: X7 Q& [! }3 t* O& j) F再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03
    : ?$ `: Y1 P( o2 h" J0 C8 V: H就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。

    ! v- R# |% y- G# C, R见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    % \9 S% M! J) U0 G# ~7 ]: @; w# n$ G* ?
    大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。. M3 ~+ |; p0 E0 F

    ; m4 I4 F5 X6 a3 p8 V挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02, |2 n- U! `  s0 G
    目前计划推广的就安全了？6 u5 U0 }# Z, C$ q: F. C
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...

    & T4 p1 V2 |8 m* r- }0 g: b/ t8 H( S目前推广的是什么计划？
    * u) m) X0 h( J+ u/ q$ ]  M( L. k* }4 \, R2 Y4 W8 d% X6 x
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑 * L; i! ~+ L% m8 t. V6 T& j( K
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:143 @: ~. Z# r3 y3 J3 i  O% t
    目前推广的是什么计划？
    ) O: P- O4 Q" m
    ( R/ r! b; c, P: E' t8 W6 g+ Z交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    . J$ d# w  k2 H2 ^: B8 h% u. \, x3 f' K
    难道现在推广的是交流？2 [+ E% I* Q  t: V
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33- g. x- `5 |/ `, U: w
    难道现在推广的是交流？
    2 t- O* I, H2 P9 m( f直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...
    7 W; y6 O8 }2 [" i: m: c
    还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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