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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12

    • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
    8 b+ F( }) e. H还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    , a. P- N+ u+ n# B& c: M; Q* z
    这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08
    ! [- b2 s( U" g$ Q5 L% Y不对吧！6 f2 @: l9 \9 C
      W( _* Y' h5 ~/ }8 Q8 I
    重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
    5 o" z2 i, i/ G' l5 b

    * {+ S/ A* M0 @/ }北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。# d6 F: C/ U; A; m. Q
    6 v4 G8 O; C& a) S. C
    中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。$ T$ R  z8 `6 q8 @8 l3 r/ U- c
    " h+ y! W% T  S  d9 z2 y5 _$ d  Y
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    0 i" l, k) }  g* v. _( x还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    1 D: f1 z6 |" |& k  T7 V& l% i  y+ q! E! b7 j9 ]0 f
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:176 |+ c  t( L2 B. @, U# G3 z3 o
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    ; [7 m8 ^- {/ N+ d- \
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    ( ]7 a2 c& D1 K, X0 v* H( _
    + r8 p) r! Y# }4 X西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    / H; i, n: Z! v! H" S
    & M( \( [+ b$ c/ }/ r; K# a1 t+ e7 J1 i; e' U+ ]* l# R
    2 i$ h: @8 `+ t1 Q' |
    西门家自己的宣传：& x$ m' b6 I. Q( r
    https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    + ~! x3 ]4 a5 S: x' D3 H4 f! ~7 }& ^: I! m. C1 p
    内媒翻译的纽约时报
    7 ?- k7 C# ^* jhttps://36kr.com/p/1341560260745219. e, K, Y9 P' u' o5 v  q
    3 D& P/ g! T* _+ H9 B
    2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。2 I) x' C# J, m, E# r) V
    " W8 h. {) o+ z* J6 E% B# j
    国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。- `: S/ F6 [1 T3 M, `* ^" p
    2 |2 _4 q% z) t! V9 y& |* r" N3 B& ~1 w
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径5 R! h0 u3 b2 i6 R# `/ y% X
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html$ P0 \. d; p! y/ j# P/ [# p% Y

    , e) \6 o& n* A1 Z2 y* S) I) K7 ^! Z1 m; w2 [
    : U4 d5 }0 j+ Y5 K! `
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:543 @/ l+ W- c" E# s- X/ _
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    7 W2 ^" V2 b6 N. W: P& `是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。- ?; @. n$ f) C, c' i5 Z! R$ i
    出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    ( N' _$ X  {7 c# p- D5 s! V也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    / @5 B* w$ ?1 e0 `1 I
    3 m/ A+ {1 R7 M+ u  |2 \西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    ; [% N6 Z" |- J4 y$ Z无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。& s/ u- I1 b& E. ?: n1 K
    本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    : q) x9 E7 n, y, }& x也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    : h5 Q# r) r$ [: k2 o3 G0 ?3 g) K& e) w" n8 ~( e6 h1 Y6 \
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    8 z6 U% E4 }! t. W$ {8 h5 w" N/ N9 J
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    7 \; w( ^! c+ |% `) n( J! q5 J不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    ) L: |1 q2 S$ ~6 |8 E# e
    1 E+ a- j' [9 B7 M' o6 q
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。+ y* g) a  @# `. n
    4 Y- Z5 p5 i' R+ O' c  A% i
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03

    • 签到天数: 3327 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18# j& a9 L+ u2 n/ |5 Q. W" ]0 u) p. B$ y
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。; ~+ f. t) E- h8 ?# T- z' a
    : Q* u7 d* `* k! F, U
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    $ b7 I8 F! ]: v; Z7 n& Q0 G
    禁放双弓
    & \. P9 j0 \* i  `, f5 }% d
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19. C% X( h4 f5 {/ ^
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    9 S6 n( Q2 R: p7 m7 ~
    那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    " a  G8 y! ?9 p. G2 d
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00  E3 k) C9 |& |* r' q
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    5 s( K! E0 H! j8 z
    % F. ]5 h. x' l$ W
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    7 H7 D2 G" I4 r+ Y7 ]8 T1 E也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。. D2 h1 `$ w; ^7 e# [0 ^; v5 \" O
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 : N8 P" p0 S, @" j
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    8 J1 C* _; M! d( u! S6 ?2 \这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    6 |/ u& w# t2 W5 u0 G  t# Y' T& r* S5 V& u1 `* O! ]. E2 P
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    4 ^0 e5 ?& i$ n
    5 n- p9 b! ]4 M" K  w- g
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。
    * K  [! u, C! P& Y
    " w: O0 A, X* H& A7 X: K  ~8 e“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    + ?3 b# u- x% @8 A$ P0 `0 t: o+ S# c$ h  U
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
    , b6 W+ A8 w: u. U; o5 [( Q
    2 a: {% w- o, J5 l9 ~5 H) O5 h8 U
    ; |: R* ~- z' h1 w- {3 G9 a公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:027 r; {+ Z" m/ \
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    7 g6 `" l2 g, @2 D1 }% o' s也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    5 u" j+ x7 L/ l# [. P6 S
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    $ Q& A2 V+ s7 g5 c
    ( s8 h( W9 y" z3 w那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 " w. ~6 U* b3 w! C5 {
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    + y8 R7 N# d. ]7 P$ B  k那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……0 S: w& L* s7 }
    ' i/ p' m  ?+ V1 h7 ^
    那东西真是不安全

    4 a2 x8 P! `2 f! f* V
    ; l1 E5 T8 w" B/ V目前计划推广的就安全了？
    ! I' u5 [6 o4 Z. f7 i再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03( a" f3 c5 ^. P
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    * i2 U) \' U$ e. q; d3 c  }8 U
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    ) c. l" h0 L# Z% X
    / ?2 A3 `" W7 f  Z! T4 D1 R; P大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。
    2 ?, A; V, k# C" i: e5 V* m& d$ M; J! A
    挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:024 F$ B( Q* b) `/ Q- U6 o) d
    目前计划推广的就安全了？
    ( R: ^! {/ k3 h再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    & H% g9 d4 A" Q5 @& Z
    目前推广的是什么计划？
    , y4 H& O4 n9 _+ w# {  s, w# {/ v5 x* ?; O
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    , L$ @: s  J6 t* B! Z
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14( `$ O" q- {* U% S" W
    目前推广的是什么计划？! ~! B3 m9 b; h8 A, _6 u" P. E
    9 c4 C- T' Q3 a) H' B7 M- q
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    / q  K* R* C: Y  S& l5 ~8 L% B, X
    ; A6 A# U1 C$ ?. {难道现在推广的是交流？
    % `! B+ k2 k4 j5 o0 ~) ?! ~9 @; K直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33' s; V" g  `# T6 p' \
    难道现在推广的是交流？
      O( ^0 x& U2 v" H, V直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...
    " n0 D7 h& S! O% V" N1 h
    还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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