设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2069|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 3 b1 O6 }: P5 Q* }
0 A/ {# ^7 G8 y6 y' x  G: v
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
4 K: e  E- l3 l9 `) i8 p/ `% x0 A% n) U/ E" y* c8 Q7 O3 Z
德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
$ O% a1 ]" A6 M. }- o) P' r9 _7 g; k
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。* M2 W; [8 C- T0 L7 q3 F
$ V! C/ B. u; }3 c( X1 \
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
: \3 a8 n3 x( l8 H1 i# m
1 ?1 \; j- ]% P连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。( j- ]1 ?! f6 w" u  T3 r
8 O6 p( G! v) V" k" [9 p
中国会有这一天吗?
0 m, l$ m% r' z4 `2 B
& Q. ^! ]. t9 d2 P; l: Q一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。) @; u- O0 h% G: L" e% f; v% i+ \
# d4 v6 V$ G8 E# p
这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
1 k! {- D& o' y( z& k1 L" P$ U( ^9 |7 T# C7 L" }$ M; d6 g( q
送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。
6 _9 c. E0 m4 R! O! x2 R. i! b3 z6 `$ W+ Z5 d7 D! x3 w2 Q. Y4 S, N
这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。# |% T9 ]: Q6 Z3 v) Y) b( y& A
  z4 {9 y  L, V" `! b1 {
这将造成敏感的社会问题。
! T* B: C; S  O! n% s
: U( l" M4 }8 @" T/ a让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。
$ {8 `1 u, ]# e; i) X( i5 A$ {4 R( ~: A5 @( t
从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
8 p/ G2 p8 {" U+ ^; P* c3 O$ O
1 I2 b+ k# l8 d' O4 w从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。  L" u8 s7 L8 T5 ~; F0 q# Y
" ]4 H* V; x2 Z4 I7 ^& y
美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。, w; H% }9 ~9 p* _2 x. G0 f

# n( d. g- k7 f9 S8 T时间是不会倒转的。怎么办?
: ?" D/ f2 y# ]3 q3 P4 L" L, c: F6 d) U$ Z! H! ~, m
需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
6 e+ Y0 C6 J& Z# C( u6 N; G/ P( ?4 }  n$ c: o7 k  N+ _
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
住在乡下 + 2 淡定

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    + F( H1 F  X2 m7 ]) L3 v1 B, |1 z$ y, G: C2 m: @) t, U
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43
    6 {7 {" W" u. ]! x" a. k好像中国机器人化搞的比德国还厉害。+ J! [. ?1 l& b* p0 f0 U

    , }# |6 J! l  l. E- ^前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    + v' {9 ^4 x+ R# n+ u' a7 V这对中国就业会是很大影响。
    ' _  i, [7 [) |$ `6 I( [# }, r
    ; ~/ _9 X$ d' t想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48
    9 U1 a! i7 J) E7 T4 j0 y# N) y这对中国就业会是很大影响。
    % C1 N4 L7 @+ f* K3 T4 R# B, E5 b! R, J! e* ]" w
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

      D6 _) Z- U6 R6 \$ o: j9 r/ X  r这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。' K' B8 I4 Q, W: l* x# `% [
    . s) O1 @  E/ M1 F% y+ b/ V
    供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。( ~9 q$ q# r& {( E9 ?6 p( |$ c. z
    9 L8 ?- j: c6 W7 N
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 2598 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44, l& x2 d$ i' u; g, J- Q
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
    ! N. I3 E6 U$ e. D
    招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:344 ~9 \7 P$ y/ V4 A0 t7 X) V
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    8 u4 }: I/ s. d$ i. Z$ g
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    : x9 J' U- B. \. ?
    : d, V4 C- }/ Q7 d. I看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    " a/ x2 O6 Q2 Q8 D) U  h4 R
    ) ?7 O" y9 j" }" c确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。
    & U6 r7 P& H% L' i) Y3 Z# {! ^, p! C2 K
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    " ~/ c+ @* [: w记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    . }; D7 Y5 ~) k没听说有多大变化。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:52
  • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:450 Q$ d! I7 G$ F- i2 {0 c7 n
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    ' F" m; a& K5 K" _4 E* O, X1 F
    是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-10 15:30 , Processed in 0.036271 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表