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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
# x  T( {0 A7 i$ j! Z  o: _3 o$ L8 a
《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。2 W2 R+ B' q6 j; m
7 m& X" P! x/ G3 m
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。! U# {/ n  f& f0 \/ H+ ^& o  p
& t/ W+ q; `2 B
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。
2 |1 T8 T/ ^9 M" Z( z  ?" A8 C8 F3 n5 \# J; v
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。
4 q. G- T1 B. m; E) B$ W: q* Y( @# R2 r
翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,
+ z% j/ ^9 P+ B9 m) M' Y8 _6 ?0 P; n& r8 [$ v, R' p2 s0 N
与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。0 A* p6 [5 k+ z$ d& y' I4 [. D

5 G  [7 w. E+ g2 G有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。6 `8 b9 p% i% q: b- H

+ d& j3 F4 X9 ], U; h锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。
6 p- o  y$ \) m* I
5 b- t. |% x! g( Q+ q: ?. M在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
; i! I$ [6 p# W4 }0 r5 Y0 j; G/ G# G5 E
在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。
+ r' E$ Z5 E4 p- U" p5 b( o# w+ r& I$ h3 @/ d) v9 e* c/ t5 g
F-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。
, O, r/ m4 s3 I* u$ v) r; N7 p) D9 u. e9 s- c
提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。
9 t! \, x! g/ D. G
2 b+ r/ r% v3 S9 r提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。7 b/ ]8 B  H0 @! H4 L
( b2 w4 h: l" z/ O6 J
在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。# Y; L% Y+ B; R" d8 l
1 U% I& t5 x' o9 l
也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。2 q9 R6 q4 E; M3 \; b
* ]4 ?" V* |& _% Z5 K6 I
这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。+ n7 j% V* {* h, s* V9 |: V# P
% ?" ?( G* v9 v. I
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。
4 q" F, z3 C9 q
  }2 z3 y7 S- R/ X( X$ u由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。
; s- y$ w7 h9 c$ h9 \, d1 L1 @( u) o, d1 D& ?2 H; n4 w
双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。
, {9 u" p5 U- M8 v" D: _; w9 t4 W' S' o+ s/ h8 p
F-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
. @# n; L/ X, A, _) d; l4 K0 M: b  u" U* J! `, E! N" p" z
F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。
$ Q! C% c7 m6 k7 @# ?+ O6 m7 V, l7 t- ?) L2 L+ A# n. u
歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。$ o  w. s  q% N6 y& |
% r" Y2 L" ~3 w) |" G
F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。+ ?/ g! ~1 J$ J+ H! R" ~6 \

+ |1 ^. i/ m4 v& N歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。
' a( [2 x5 g1 ^
' {9 N4 h% y4 c但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。
, z/ a9 q5 l5 v  ]4 j; Q
) z% q9 h" a# ]  Q但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。( i' ~  M. I0 D6 {

, P- s  U0 @& b3 N1 d1 t西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。
4 R% D' n7 I, Q7 _8 X, ]6 ~# S7 w4 v; _0 u7 S- S
F-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。0 g4 V* v* x5 R) K$ P6 G4 l1 l' n
1 G/ |7 P/ b: h( x
航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。
0 o  m3 c$ g- b1 g: `4 ^/ w! n$ t" M% Z/ H1 Y; l) @
如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。
& H  G2 f8 e  _6 ?0 m( h  y' @5 b; T( H2 [6 ^
美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。
( I8 c0 G5 U% @; Q( [7 i. V& Z6 ~0 Q$ L9 e' v5 I$ Z
歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。# n$ Q7 u  y( T0 [% Z3 I9 P: n
% C% L' o( R$ _4 B
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。. O9 N  I  Q& ?
# K  }9 b6 P4 `3 ?, d. S+ U
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。
; t& f8 x7 r; t, j. o
# s7 H- @) s/ Z" @回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。
; r5 e6 ^" v# H) l
3 n8 D/ b' Q8 N8 s( U& v但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33# v! l$ n  i$ V, X: J! M
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

9 B! z# a4 m3 Y: U; T" J% |对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
7 H9 S' h+ T/ H对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...
$ f. H( S- p9 \0 R" V
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00
% i, `/ S9 l9 w: L& E5 p8 N: g2 q3 S: R陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
5 c6 t2 g" V+ K
这里通篇在说的是舰载机。/ F! b8 ]2 a+ f# F* x8 ]% W. F
' x9 O. c* w2 @( i' O0 ]! y3 n+ N( {
陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:31
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00, I7 k! b: U( s
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
    , I4 n* D/ z& W" Z: b5 d
    陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。3 h; S1 D2 F# ~7 H# x- d
    这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。
    4 j1 ^6 I6 E' r* `' ]6 h3 q0 J9 e这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02
    - n* O; o, |2 [( P( L这里通篇在说的是舰载机。
    6 P& c) a1 _" p& K8 e7 o  ^0 ~& [* y- J% m' g1 n
    陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。

    . }. {* A7 `: _就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:25
    - s* O; N$ @7 m- v就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    : H5 w! s+ X! C10年内30艘航母?这种如果没有意义。
      M: N# J2 k# T
    8 w0 N3 t+ w! f3 `: y/ E垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。! d& q0 B! h6 w
    1 ?- t1 ^' P. {7 h! j" w- j) E
    舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:338 B1 C, C6 a! ~$ V$ E# v3 O
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    0 ]" Q5 Z- }$ F" q" q* s" _3 z& p
    打个岔。5 K+ X3 P) B% ~1 C& f% N# Q( g/ v
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。% n. P, ^& q* B% k$ x% K" j
      C( _. a, ~4 H' n  b
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53& m5 |6 U! {) W% D3 s6 ?8 N
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    6 e. ]9 b- O- aFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    : Y  v5 M! F( V/ U7 c# x- u但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。; |  w6 Q1 p. r2 d7 b; K
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06
    " ?( a5 O7 g6 f. E# c# B打个岔。( f: {0 Q, `; S9 m+ F* d
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

    : \; u5 O2 m. W, H( @. O# c豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。* r/ W) @2 ?! Y6 \5 {5 |* X7 o

      W" A/ p/ i) DT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。
    ! a' R6 e' S2 h% `+ g
    2 r$ l" E8 Z9 I, \; X/ X3 D虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。
    0 G9 S  j( F$ c# e, |( O: M
    & g" d! M6 P+ T2 o, K. D1 s不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22
    + }$ h& K7 d1 ]' G我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    6 k  j* C! ?$ A: s4 k* k但歼35的对地对海 ...

    / L* C5 L3 J( [5 H* [  d福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。  z3 {9 C+ M3 p7 L1 _* i
    + K4 U8 e# L$ u% Z
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:241 q9 L, J( {/ J, }  d0 d7 X
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    . l* [' F, Y1 R; m4 e
    * c7 X. {4 S4 R2 t$ ET-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    ( N! l0 Z# Y% y! P" |  B不会吧。。。
    * x1 C4 v; |  Q6 {6 K, |5 p! P9 `* G: q
    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-6 02:19& t( l8 v" R" G! U/ G
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
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    1 `+ \: s7 ?% R5 o& Z估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
    ( a! {" x: e% O不会吧。。。
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    8 {' u1 C2 X9 _; |* `  \1 _T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

    5 X: C# ^' ~/ f: K% r$ `
    1 n- ?/ h' _/ t4 q  n豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。; e* G" [( E6 y. v- n2 y  P( g

    & g  g6 h( o0 q: S豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
      q0 R- R" ~. N, ]$ L豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。* v4 w" M- y- \0 g* G$ {
    - T% a# s+ O8 E% T
    豹式是在虎 ...

    ! t0 J( A$ G; h( h4 z当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。
    / }6 e- p5 `% k! S
    4 r$ O3 T8 S/ w% \这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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