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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑 0 _, q  O& N- E& F$ s$ k; w& y
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:005 [+ s: G  q& S( K9 V, s4 v, Z% [6 }
    这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...

    & b9 d  b6 t; ^0 R' ?
    ! p4 Y( m4 M4 g) r" z5 R% A你这个是分散风险的传统玩法。
    ( S% f, l# v5 U0 v: [, H! x$ J现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。7 Q8 i. g* z- M- `# @' U
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。& }* O# g7 M3 A( h
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。* V: M. b. U  ?( v6 z4 c+ B
    第四是ID3
    7 _2 e6 [- B: A/ y% {' ?5 D( N9 XMG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。
      j2 {; F- x) v$ u- V不知道这个势头能保持多久。
    $ }( R, l4 S' f7 E$ C6 e0 c; }; b8 |: l" U
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:33
    9 A- {. M- b) h% j0 hMG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。
    ; c% L- P4 `  B' J: g6 k$ b现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...
    ! s0 a/ c/ O) b, N, r% X
    非常非常地不错啊!
      P3 J  _5 n$ B, a, ]% i  \( m3 I  M) V7 \' p+ U
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!
    $ ^' E5 }- R0 T2 u% n% e# ~6 F+ {* g- K
    就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    ( @1 }9 b+ T# i7 z  L非常非常地不错啊!! ^0 G) _4 H- P* L7 D5 F# h

    ; Y. K3 R6 |" X; C, U& b这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    % K, ^; n# r- p
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。# M( _1 J8 P. {# d
    国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。$ m: E' J4 B7 F. @
    我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。9 h! N: B: ?5 ?4 y" ^6 o
    而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。
    & T# _! H: m% h4 k' K3 V但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47* y* u, ~( I& P. i
    非常非常地不错啊!5 ]- U/ p3 Z  A7 h

    + {9 _1 P) {0 N' Z2 @1 [这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...

    7 k5 M+ n0 @2 Q4 f+ L3 k其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。
    3 ?/ o( p. E+ U3 c  c# _ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19
    % I; j. x" R; `$ W' V+ E( p其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。
    7 i+ |& R) r+ S3 kID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...
    3 I; f( Z" N! ^0 o4 J; c/ ]( ]& V0 O# @
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:27
    0 e) V' @: a1 W/ D  g5 }' c中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    1 n. R. t$ ?( Q0 c: L0 e
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑
    & s) G5 l& v5 c" y- _4 b/ J
    ! j) Y' l: y* K; b" G. e在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。, M/ j' m4 C* k0 @/ P5 S
    上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。* b* k6 {; P( ]0 A  o8 x6 @  a% P
    吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。
    $ P# @5 H4 V, E0 E; l4 v. SBYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人: c& T  d# Q# A- N& x- W9 H
    9 J: ~9 y+ k8 ?3 I
    国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑
    2 X6 O( u4 F+ c, k5 O
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:254 f: I1 [# ~* U0 C
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    % P' b& M0 p1 X
    ( B7 c; j" O' r- y& i( d( Q& A% I" F# m' t英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。
    , U& a1 m+ N% _2 y9 F现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。& v! Y+ r8 z6 @) O
    远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26: U" U* Z! W. `# \1 t
    在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    0 Q, P0 ]8 c+ g. a$ A2 o7 N; m0 i3 G
    好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。
    ) R9 n7 w" g$ W' K" Y% Y; X+ M6 n
    - g) g! P0 g7 ], O8 @9 h( Z沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。
    ( g/ _6 J! p/ \, k! a
    8 q0 z! F% L( h" ?' O1 x1 z' _但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。- x& C% O) R/ r

    ; P) ]( U3 X8 f& D' ]. I, d. h比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37
    3 e2 Y% ], j* E% \1 [, v& k. A, k1 W英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。+ M6 ~" q  M" V' o: Z& {, c$ X- o1 i! T
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...

    % U7 i8 B8 t$ S2 m9 r8 c, D1 Q产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:27
      b1 s/ y+ y* z4 U$ g中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...

    9 s. O- ]( H0 F: b- T和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:23% n7 L4 Q- _; }( l% g
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...

    " P+ ^6 x4 z7 {! t比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25
    + `; ~4 o- H. L, B7 x$ G* W$ [- ~是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    4 K- k( o; ?  m! A# |' r对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。
    3 t& a" p  A8 K6 }2 v3 l" ]7 f4 ^+ m8 _没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:24
    1 u- e) {/ l& y4 v' E! n6 p产能有多大?技术水平高吗?
    $ x3 I" V5 E, ~( l: E9 o
    给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4
    / M3 s/ [4 l4 i另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。
      r+ o% f4 G3 U& T% e& V9 |, Q/ J9 n% |# {3 X
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。
    1 k! A3 f6 x& w/ g. c1 T# U+ C2 J6 W& ~
    我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:35
    . L6 u* C& a2 @8 r; A7 u# o对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。
    * P5 I* @; N4 g2 D" K, T! ]没有市场竞争 ...

    ( X, `0 r# }( G. D7 p7 `可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    % P3 P7 D4 C6 a( b9 g本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。# R1 n+ N" H0 g9 _0 l% y1 @
    听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来.; C% V! D% _- w/ I4 s6 k3 R* K
    mini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘$ C4 a6 h  Z* K! H2 {% ?/ h
    smart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产) t& L2 \. z+ q
    lotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标8 M. f7 X) _" d! k/ d9 G9 i( C3 R* B
    极星,成都产
    3 ^! |) m3 d% o  _5 n( b- Z3 G4 D- D

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23: l+ l- b2 q3 m5 ?* @
    可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的( c% k9 I2 b4 b
    本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...

    * ^+ m3 z5 J# J电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑
    ' o  I/ F7 |, R( E) |$ d7 F$ t, b4 ]
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26
    1 I% d) n9 S5 H6 F在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    , c1 j' o7 `/ k8 _2 X1 T
    3 _& T# B) c" j! t7 {: h6 s- |1 @' y5 p3 P
    上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。
    0 Z, Y2 J) X! L其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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